The sujet politique

[yapadaxan]

Que je sache, le foulard est un "phénomène" récent dans les pays arabes. Certes, les épouses y sont traditionnellement assujetties, mais davantage dans une démarche conjugale que religieuse.
Le Coran ne préconise pas le voile de la manière qu'en usent les jeunes filles, aujourd'hui.
Quand on lit les ouvrages médiévaux, en France, en matière de morale conjugale, on apprend qu'il était imposé à l'épouse par le mari. Le progrès global de la société a fait que les femmes ne le portent plus du tout. Il est à considérer essentiellement comme un symbole de soumission, non vis-à-vis de Dieu, mais de la partie masculine de la famille et de la société.
Tout en respectant l'Islam, son histoire, sa culture et ses traditions, il importe de se positionner contre le port du voile. D'autant que dans les milieux fondamentalistes, il sert aussi de signe politique et de façon très malsaine. Il y a une volonté hostile, une provocation. Le phénomène ultra-religieux et hyper droitier est suffisamment répandu dans le monde pour qu'on ne fasse pas le lien.

S'abriter derrière le prétexte religieux est lâche et mensonger...

[Mr Pouet Pouet]

C'est pas la première qu'on me dit que le voile était quasi-inexistant il y a 20 ou 30 ans...

[thuglove]

Envoyé par yapadaxan

Que je sache, le foulard est un "phénomène" récent dans les pays arabes. Certes, les épouses y sont traditionnellement assujetties, mais davantage dans une démarche conjugale que religieuse.
Le Coran ne préconise pas le voile de la manière qu'en usent les jeunes filles, aujourd'hui.
Quand on lit les ouvrages médiévaux, en France, en matière de morale conjugale, on apprend qu'il était imposé à l'épouse par le mari. Le progrès global de la société a fait que les femmes ne le portent plus du tout. Il est à considérer essentiellement comme un symbole de soumission, non vis-à-vis de Dieu, mais de la partie masculine de la famille et de la société.
Tout en respectant l'Islam, son histoire, sa culture et ses traditions, il importe de se positionner contre le port du voile. D'autant que dans les milieux fondamentalistes, il sert aussi de signe politique et de façon très malsaine. Il y a une volonté hostile, une provocation. Le phénomène ultra-religieux et hyper droitier est suffisamment répandu dans le monde pour qu'on ne fasse pas le lien.

S'abriter derrière le prétexte religieux est lâche et mensonger...

t'as lu le coran que tu sites ??? alors parles pas serieux ça devient soulant d'entrendre des affirmations des choses dont vous ne connaissez rien

[thuglove]

Envoyé par Mr Pouet Pouet

T'es gentil, mais ça veut pas dire que je pense pas comme toi que je connais pas le sujet...

t'as lu le coran, la sunna du prophete muhammad ??? tu peux ne pas etre dacccord avec moi mais par contre ne parles pas si tu connais pas le sujet en tout cas en faisant des affirmations comme celle que tu as fais

[Gnafron]

Le fait est qu'aujourd'hui lorsqu'on se promène dans certains quartiers populaires des villes du Maghreb on voit des femmes habillées comme elles le sont dans le Golfe Persique ou en Afghanistan depuis des siècles… Ce qui n'existait pas auparavant…

Ce n'est pas un phénomène religieux mais politique qui prend appui sur une des nombreuses branches de l'islam pour assurer sa légitimité…

Comme si les gens du Maghreb étaient de moins bons musulmans lorsqu'ils étaient fidèles à leurs propres traditions plutôt qu'à une idéologie importée directement d'Arabie Séoudite…

[yapadaxan]

Thuglove est le type même de l'intolérant borné et, de surcroît, têtu.
J'ai lu le Coran, en langue française, dans une excellente édition de poche. De plus, il faudrait quand même évoluer : il exite de très nombreux ouvrages, fort savants, rédigés par des spécialistes (en l'occurrence arabophones, arabophiles et versés dans l'Islam).
En outre, il m'est arrivé plus d'une fois d'emmener les élèves tant au musée Guimet qu'à l'Institut du monde arabe. Cela fait, l'air de rien, d'excellents instruments d'apprentissage de la culture arabo (ou berbéro) musulmane. (Et asiatique, pour Guimet, oeuf corse)
Je ne vis pas dans un monde étroit, franco-français, mais ouvert à un monde assez large.
J'ai donc des amis arabes, de culture musulmane, à l'image de ce qu'est la mienne, quoique chrétienne et catholique, mais parvenu à un athéisme serein, curieux de l'Histoire des religions, pré et post religions révélées.

Alors, arrête, s'il te plaît, ta danse de saint Guy. Les propos que tu tiens sont dignes des barbus les plus épais et les plus enfoncés qui se peuvent connaître.
L'Islam n'échappe pas à l'évolution des sociétés et au progrès.

Le voile est un symbole d'oppression, que tu le veuilles ou non, et n'a rien à voir avec les 5 piliers de l'Islam.

[OMaroc]

http://media.rtl.fr/online/sound/200...e-bagarrer.mp3

=> la justice fera son enquête....mais encore une fois on aime crier aux loups sans savoir ce qu'il se passe vraiment et tout remettre sur le dos d'une certaine population!!!

J'attends d'entendre nos politiques s'exprimaient sur la LDJ et le beitar qui agissent impunement depuis des années!!

[ERNESTO]

Le discours se sarko à la knesset: répugnant, mensongé, insultant, ignorant, religieux et affligeant..

[yapadaxan]

Envoyé par ERNESTO

Le discours se sarko à la knesset: répugnant, mensongé, insultant, ignorant, religieux et affligeant..

Sarko fait du Sarko. What else? (je la joue branché!)

Sauf que les tensions internationales risquent de se compliquer à vouloir privilégier Israël contre un Iran diabolisé. Le scénario d'une prochaine agression est en place.

[Assenzio]

Envoyé par yapadaxan

Que je sache, le foulard est un "phénomène" récent dans les pays arabes. Certes, les épouses y sont traditionnellement assujetties, mais davantage dans une démarche conjugale que religieuse.
Le Coran ne préconise pas le voile de la manière qu'en usent les jeunes filles, aujourd'hui.
Quand on lit les ouvrages médiévaux, en France, en matière de morale conjugale, on apprend qu'il était imposé à l'épouse par le mari. Le progrès global de la société a fait que les femmes ne le portent plus du tout. Il est à considérer essentiellement comme un symbole de soumission, non vis-à-vis de Dieu, mais de la partie masculine de la famille et de la société.
Tout en respectant l'Islam, son histoire, sa culture et ses traditions, il importe de se positionner contre le port du voile. D'autant que dans les milieux fondamentalistes, il sert aussi de signe politique et de façon très malsaine. Il y a une volonté hostile, une provocation. Le phénomène ultra-religieux et hyper droitier est suffisamment répandu dans le monde pour qu'on ne fasse pas le lien.

S'abriter derrière le prétexte religieux est lâche et mensonger...

Bravo. rien à ajouter.

Ah si : le miracle existe, nous partageons le même point de vue.

[yapadaxan]

Envoyé par Assenzio

Bravo. rien à ajouter.

Ah si : le miracle existe, nous partageons le même point de vue.

Damned!...

[zapata2]

Le problème ce n'est pas la religion, c 'est le monothéisme. tant qu il y avait plusieurs dieux y avait pas de lézard: Hop je t'envahis un pays mais je prends quand même les dieux des vaincus (on sait jamais), c 'est comme ça que des dieux nordiques se sont retrouvé à Rome, que des égyptiens en Grèce etc etc.
Puis arrive le monothéisme avec sa logique exclusive (ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi). Quand il n'y a plus qu'une seule vérité, celui qui pense différemment devient blasphématoire.
Ceci dit l'Islam a longtemps été conduit par des gens beaucoup plus rolérents que les chrétiens (s'il reste des églises à Jérusalem, on le doit à Saladin). Les lumières se sont appuyés sur les civilisations coraniques (cf les lettres persanes).
L'arrivées des intégristes dans l'islam est très récente et correspond peu ou prou à la remontée des intégrisme dans la religion chrétienne.

suite plus tard suis a la bourre

[*Chelsea*]

Tout à fait d'accord avec Assenzio, bravo Yapa

Envoyé par zapata2

Le problème ce n'est pas la religion, c 'est le monothéisme. tant qu il y avait plusieurs dieux y avait pas de lézard: Hop je t'envahis un pays mais je prends quand même les dieux des vaincus (on sait jamais), c 'est comme ça que des dieux nordiques se sont retrouvé à Rome, que des égyptiens en Grèce etc etc.
Puis arrive le monothéisme avec sa logique exclusive (ceux qui ne sont pas avec moi sont contre moi). Quand il n'y a plus qu'une seule vérité, celui qui pense différemment devient blasphématoire.
Ceci dit l'Islam a longtemps été conduit par des gens beaucoup plus rolérents que les chrétiens (s'il reste des églises à Jérusalem, on le doit à Saladin). Les lumières se sont appuyés sur les civilisations coraniques (cf les lettres persanes).
L'arrivées des intégristes dans l'islam est très récente et correspond peu ou prou à la remontée des intégrisme dans la religion chrétienne.

suite plus tard suis a la bourre

De toute façon la religion a bon dos. Le conflit nord irlandais c'est la faute de la religion, le conflit israëlo-palestinien c'est la faute de la religion, au Liban pareil, etc. Jamais on avoue que le problème c'est tout simplement l'être humain qui est pas fichu de vivre avec quelqu'un de différent. Ces 3 conflits comme de nombreux à l'heure actuelle sont des problèmes de territoires et d'égo. Cette foutue obstination a toujours vouloir avoir le plus grand pays le plus de pouvoirs. L'idée d'envahir une autre planète pour récupérer ses ressources c'est humains. D'ailleurs on cherche par tous les moyens à coloniser une autre planète, l'envahisseur c'est nous pas ce pauvre ET. C'était comme ça à la préhistoire et ça n'a pas changé...

Attention n'y voyez pas un message pessimiste j'ai foi en l'être humain ça changera un jour et je finirais en paraphrasant un célèbre chanteur peut être que je rêve mais je ne suis pas la seule. J'espère qu'un jour vous vous joindrez à nous et que le monde ne fera plus qu'un.


[/MODE CANDIDE (ou miss France ) OFF]

[Mr Pouet Pouet]

Imagine de John Lennon

[tommy]

yoy may say i m a dreamer , but i'm not the only one .