The sujet politique - Page 290 - le Forum OM

fb2mars · 07/10/2008, 14h57

Citation:

Envoyé par papinus30

Ce n'est pas toi que je visais dans mon post

, excuse moi si tu l'a pris pour toi.
Je me suis exprimé en pensant à d'autres personnes et pas seulement sur le fofo, les personnes sont en général trop assistés à mon goût, non pas qu'il faut supprimer tout l'assistanat qui est necessaire et parfois obligatoire mais je trouve qu'aujourd'hui on est trop en attente de ça.

Au temps pour moi alors

Citation:

Envoyé par Nadal

bah peut etre que si......
guerre ou faillite du systeme bancaire
ca risque de compliquer l'avenir

Non je ne reculerais devant rien et je n'aurais aucun scrupule pour l'avenir de ma fille et de ma femme

Kliboo · 07/10/2008, 14h59

Le directeur de Leman brother c'est mis 420 millions de dollard dans la poche ( un tres grande poche ) juste avant la faillite de la banque .

Alors qui dit mieux

Nadal · 07/10/2008, 15h03

Citation:

Envoyé par Kliboo

Le directeur de Leman brother c'est mis 420 millions de dollard dans la poche ( un tres grande poche ) juste avant la faillite de la banque .

Alors qui dit mieux

source?
parce que je ne trouve rien dessus.

Kliboo · 07/10/2008, 15h10

Le patron de Lehman Brothers sur la sellette au Congrès américain

Il y a 14 heures
WASHINGTON (AFP) — Le patron de la banque d'affaires américaine Lehman Brothers, qui a déposé son bilan le mois dernier, a été accusé lundi au Congrès d'avoir empoché des centaines de millions de dollars et d'avoir versé d'énormes primes à des collaborateurs alors que son établissement était au bord de la faillite.
Devant la commission de surveillance de la Chambre des représentants, Richard Fuld s'est vu reprocher d'avoir accumulé quelque 500 millions de dollars de salaire et de primes durant son mandat à la tête de la banque, dont la quasi-faillite le 15 septembre a contribué à la tourmente financière mondiale actuelle.
En dépit de sa rémunération, Richard Fuld "ne se reconnaît aucune responsabilité pour l'effondrement de Lehman", a dénoncé le président de la commission parlementaire, Henry Waxman. "Il se contente d'évoquer une 'série de facteurs déstabilisants' et explique "qu'à la fin 'malgré tous nos efforts, nous avons été dépassés par les événements'", a ajouté le député.
"Vous avez pu empocher près d'un demi-milliard de dollars et je vous demande si cela est juste pour le PDG d'une société en faillite. C'est inimaginable pour beaucoup de gens", a-t-il lancé, précisant que son interlocuteur possédait une villa de 14 millions de dollars en Floride ainsi qu'une propriété dans l'Idaho (nord-ouest) qui abrite une collection d'art.
M. Fuld, dont la déposition était retransmise en direct à la télévision, a démenti le chiffre de 500 millions de dollars, expliquant avoir reçu depuis 2000 quelque 60 millions sous forme salariale, auxquels s'ajoutent 250 millions sous d'autres formes (stock-options, etc.).
"Cela reste un chiffre élevé", a-t-il reconnu.
M. Waxman a évoqué un courriel interne à la banque établissant que quatre jours avant sa chute, la direction avait approuvé le versement d'un total de 20 millions de dollars à trois de ses hauts responsables sur le départ.
"Autrement dit, alors même que M. Fuld implorait le secrétaire (au Trésor Henry) Paulson de venir au secours de la banque, Lehman continuait à jeter des millions par la fenêtre pour ses dirigeants", a lancé M. Waxman.
"Ce qui est fondamentalement injuste à propos de l'effondrement de Lehman, c'est son impact sur l'économie et le contribuable", a ajouté le président de la commission, en référence au plan de sauvetage des banques approuvé vendredi au Congrès.
"Beaucoup d'experts pensent que la chute de Lehman a provoqué l'étranglement du crédit dont souffre notre économie et qui a rendu nécessaire le plan de sauvetage de 700 milliards de dollars", a-t-il relevé.
"M. Fuld s'en tire à bon compte: il est un homme riche qui a gagné plus de 500 millions. Mais les contribuables se retrouvent avec une ardoise de 700 milliards afin de sauver Wall Street et une économie en crise", a dénoncé M. Waxman.
"Alors que M. Fuld et les autres dirigeants de Lehman s'enrichissaient, ils entraînaient Lehman Brothers et notre économie vers un précipice", a-t-il martelé. "Nous ne pouvons pas continuer à avoir un système où les dirigeants de Wall Street privatisent les bénéfices et socialisent les pertes".
L'audition du patron de Lehman Brothers est la première d'une série d'auditions de dirigeants bancaires promise par le Congrès afin de déterminer les responsabilités de la crise

Source AFP

Voila

Nadal · 07/10/2008, 15h32

merci

mais quel bel inkulé celui la.....
Mais bon, defendant les salaires des joueurs de foot, je defendrai le salaire des dirigeants en disant que c'est contractuel.

Par contre, faut trouver le moyen de mieux reguler ses contrats de travail des grands patrons!

Kliboo · 07/10/2008, 15h34

Moi se que je ne comprend pas c'est qu'il y est un salaire minimum , et pourquoi pas un salaire maximum ?

Comme tu dit Nadal , un tres bel enklé .Mais bon c'est la partie visible de l'iceberg.

Mr Pouet Pouet · 07/10/2008, 15h40

Abusé, rappelez-moi la prime de départ pour les ouvriers licenciés?...

Nadal · 07/10/2008, 15h44

Citation:

Envoyé par Mr Pouet Pouet

Abusé, rappelez-moi la prime de départ pour les ouvriers licenciés?...

bah pour le president de fortis, une demission a failli lui rapporter 3.7M€

par contre, pour les employés d'Erron, c'est meme leurs retraites qui se sont envolées...

yapadaxan · 07/10/2008, 15h57

Qué frileux!

Les crises du système capitaliste mènent aux guerres, et directement. D'abord, parce que les jeunes Etats ont achevé le travail des anciennes monarchies et/ou sociétés post-féodales.
Ils ont transité par la case nationaliste. Puis hyper nationaliste. Sur fond de monde colonial, de surcroît. Pour preuves 14-18 puis 39-45.

La décolonisation et la néo-colonisation sont une période ininterrompue de guerres, depuis la Corée du Nord en 46 jusqu'à l'Irak, l'Afghanistan, le Liban et la Palestine.

La crise du système économique est la manifestation "naturelle" de celui-ci. Condamné à concentrer davantage les moyens de production, à dégager toujours plus de profit, de jouer constamment sur la productivité et la rentabilité, le capitalisme est en crise perpétuelle. Il lui faut constamment s'adapter à sa taille géographique, à ses zones d'influence, à ses marchés, etc..

Le capitalisme est lié à l'Histoire, en tant qu'il a un début, un milieu et une fin (merci Aristote). Il est éminemment terrestre et connaît, du coup, ce passage transitoire du devenir et du périr.

Il ne sert à rien de se référer à la crise de 29. Chaque étape historique apportant sa réalité originale inédite.

Il y a du 1929 dans la crise d'aujourd'hui. Mais pas que. Il y a surtout la situation d'aujourd'hui. Une financiarisation excessive de l'économie dite réelle. Une mondialisation agressive des marchés et de leurs conséquences : milliardisation de quelques-uns, paupérisation accélérée et généralisée du plus grand nombre.

L'état écologique, économique et social de la planète n'a rien à voir avec 1929. L'état politique et militaire non plus.

Aujourd'hui, nous avons un Etat "impérial" en crise intégrale. Soupçonné d'avoir commandité le 11 septembre, attentat gigantesque perpétré sur soi-même, d'avoir promulgué des lois d'exception qui, sous prétexte de lutte anti-terroriste, limitent dangereusement les libertés démocratiques ordinaires, de s'être répandu militairement dans le monde, par le biais des guerres (démocratiques!!!) et des bases militaires, d'être le modèle économique et politique indiscuté, le système capitaliste atteint ses limites historiques. Il se met en valeur par la spéculation, le crédit et les finances. Mais sa capacité à produire et à satisfaire les besoins recule. Emergence croissante du Tiers-Monde et avènement rapide du Quart-Monde montrent à l'évidence que les laissés pour compte sont un nombre en expansion.
Pour se continuer en tant que tel, le capitalisme a besoin d'exclure de son champ d'existence économique des acteurs de ce système. Non seulement de les exclure mais d'en augmenter le nombre. Licenciements, délocalisations, massification du chômage, du non-emploi, désertification des campagnes, baisse des productions agricoles et industrielles. Non mise en valeur de territoires entiers sur tous les continents, acceptation des fléaux (famine, maladies endémiques, analphabétisme, sous médicalisation, etc..)

A l'inverse, pour étendre et conforter ses zones d'influence et ses activités lucratives, le capitalisme sait militariser toute une civilisation. Economie de guerre, culture de guerre, sciences et technologies de guerre dont les peuples les plus défavorisés sont victimes.

Jusqu'à quand? On repousse, on en rigole, on se l'interdit, on se fait croire que... Mais arrivera ce temps où les foules excédées battront le pavé, hurlant la rancoeur et la haine.

Robespierre n'était pas plus pourri que vous et moi. Lénine pas davantage. Non, dehors, le peuple déchaîné était prêt à en découdre, aveuglé d'humiliation, de misère et de faim.

La machine révolutionnaire s'est mise en marche. Simplement. Un jour.

Fut-ce pire que les légions romaines? Le massacre des Turcs par le roi Vlad? L'Inquisition? Les guerres de religion? Les conqêtes coloniales? Les ethnocides? Le nazisme et la Shoah? Que Hiroshima et Nagasaki? Sabra et Chatila?

Oui, à en croire les médias : Libé, le Nouvel Obs, le Figaro, le Point, l'Express, TF1, FR2, Fr3, M6...

Oui qu'ils disent. On réhabilite Marie-Antoinette, ses enfants, la famille du tsar, on se bat la coulpe.

Pas en Algérie, non. Dans les palais royaux et impériaux. Point barre...

La crise? Des milliardaires ont spéculé jusqu'à plus soif. Qui va payer? Eux? Cette blague!
Allez, prenez la file des chômeurs! C'est pour rembourser les ci-devants banquiers, spéculateurs et autres traders...

Mais y en a qui en redemandent. L'avenir leur fait peur...

Gnafron · 07/10/2008, 16h03

Yapadaxan le héraut de l'histoire hémisphérique a encore frappé...

Savathi · 07/10/2008, 17h02

Moi aussi je peux faire du "YAPADAXAN" en plus simple et plus compréhensible :
Les méchants y sont vilains, les gentils y sont gentils, la guerre c'est pas bien, le chomage c'est nul, les riches sont trop riches, les pauvres sont trop pauvres, il faut arreter le racisme, le travail des enfants c'est honteux, etc....
Et alors quoi ??? faire des belles phrases qui disent ce qu'on sait déja ne fait rien avancer a part se faire mousser et se faire passer pour un intellectuel qui est fort en philosophie........

Mr Pouet Pouet · 07/10/2008, 17h40

Citation:

Envoyé par papinus30

Moi aussi je peux faire du "YAPADAXAN" en plus simple et plus compréhensible :
Les méchants y sont vilains, les gentils y sont gentils, la guerre c'est pas bien, le chomage c'est nul, les riches sont trop riches, les pauvres sont trop pauvres, il faut arreter le racisme, le travail des enfants c'est honteux, etc....
Et alors quoi ??? faire des belles phrases qui disent ce qu'on sait déja ne fait rien avancer a part se faire mousser et se faire passer pour un intellectuel qui est fort en philosophie........

Propose quelque chose, si t'es si malin...

Seb' · 07/10/2008, 17h49

Parce que tu vois des propositions dans les posts que papinus "taquine" un peu ? Sincèrement ? Alors ok, c'est bien écrit, avec un joli vocabulaire mais au final, ce sont juste des constats, il n'y a pas de proposition de solution.

yapadaxan · 07/10/2008, 17h51

Papinou, mon vieux, t'engatse pas! Bon, j'ai compris. Il était une fois, un beau doux jeune homme qui vivait seul avec sa maman dans la forêt profonde. Son père et ses frères, qui avaient été de preux chevaliers, étaient morts en combat. C'est pourquoi la maman de Perceval le maintenait dans une vie quasi sauvage dans ces bois profonds. Le jeune garçon y vivait librement, trop librement, sans autres contraintes que l'amour castrateur de sa mère.
Son innocence et sa naïveté normales à cet âge s'augmentaient de la liberté de ses moeurs et d'un manque évident de courtoisie.

Or un beau jour voilà qu'il vit passer, sur leurs grands destriers, de magnifiques chevaliers, dont les armures brillaient à la lumière du jour...

Si vous voulez connaître la suite des aventures de celui qui s'asseoira sur le siège périlleux, meilleur chevalier de la Table ronde, tapez 1. Sinon tapez 2. Si vous tapez 3, je poursuivrai les heurs et malheurs de notre planète... Un autre siège périlleux, çui-là, mais dont personne n'a écrit l'Histoire. Même pas Alain Decaux.

Kliboo · 07/10/2008, 18h08

Citation:

Envoyé par Daxter

Parce que tu vois des propositions dans les posts que papinus "taquine" un peu ? Sincèrement ? Alors ok, c'est bien écrit, avec un joli vocabulaire mais au final, ce sont juste des constats, il n'y a pas de proposition de solution.

Et toi petit malin , tu proposes quoi hein.............allé on ecoute l'intelligence supreme .

Citation:

Envoyé par papinus30

Moi aussi je peux faire du "YAPADAXAN" en plus simple et plus compréhensible :
Les méchants y sont vilains, les gentils y sont gentils, la guerre c'est pas bien, le chomage c'est nul, les riches sont trop riches, les pauvres sont trop pauvres, il faut arreter le racisme, le travail des enfants c'est honteux, etc....
Et alors quoi ??? faire des belles phrases qui disent ce qu'on sait déja ne fait rien avancer a part se faire mousser et se faire passer pour un intellectuel qui est fort en philosophie........

C'est comme un maillot Fake , au bout du 2 eme lavage .......c'est plus le meme .

07/10/2008, 14h59	#4337
Kliboo membre LePhoceen.fr, le lycée Date d'inscription: septembre 2008 Messages: 1 442	Le directeur de Leman brother c'est mis 420 millions de dollard dans la poche ( un tres grande poche ) juste avant la faillite de la banque . Alors qui dit mieux __________________ Il ne peut y avoir révolution que là ou il y a conscience

07/10/2008, 15h10	#4339
Kliboo membre LePhoceen.fr, le lycée Date d'inscription: septembre 2008 Messages: 1 442	Le patron de Lehman Brothers sur la sellette au Congrès américain Il y a 14 heures WASHINGTON (AFP) — Le patron de la banque d'affaires américaine Lehman Brothers, qui a déposé son bilan le mois dernier, a été accusé lundi au Congrès d'avoir empoché des centaines de millions de dollars et d'avoir versé d'énormes primes à des collaborateurs alors que son établissement était au bord de la faillite. Devant la commission de surveillance de la Chambre des représentants, Richard Fuld s'est vu reprocher d'avoir accumulé quelque 500 millions de dollars de salaire et de primes durant son mandat à la tête de la banque, dont la quasi-faillite le 15 septembre a contribué à la tourmente financière mondiale actuelle. En dépit de sa rémunération, Richard Fuld "ne se reconnaît aucune responsabilité pour l'effondrement de Lehman", a dénoncé le président de la commission parlementaire, Henry Waxman. "Il se contente d'évoquer une 'série de facteurs déstabilisants' et explique "qu'à la fin 'malgré tous nos efforts, nous avons été dépassés par les événements'", a ajouté le député. "Vous avez pu empocher près d'un demi-milliard de dollars et je vous demande si cela est juste pour le PDG d'une société en faillite. C'est inimaginable pour beaucoup de gens", a-t-il lancé, précisant que son interlocuteur possédait une villa de 14 millions de dollars en Floride ainsi qu'une propriété dans l'Idaho (nord-ouest) qui abrite une collection d'art. M. Fuld, dont la déposition était retransmise en direct à la télévision, a démenti le chiffre de 500 millions de dollars, expliquant avoir reçu depuis 2000 quelque 60 millions sous forme salariale, auxquels s'ajoutent 250 millions sous d'autres formes (stock-options, etc.). "Cela reste un chiffre élevé", a-t-il reconnu. M. Waxman a évoqué un courriel interne à la banque établissant que quatre jours avant sa chute, la direction avait approuvé le versement d'un total de 20 millions de dollars à trois de ses hauts responsables sur le départ. "Autrement dit, alors même que M. Fuld implorait le secrétaire (au Trésor Henry) Paulson de venir au secours de la banque, Lehman continuait à jeter des millions par la fenêtre pour ses dirigeants", a lancé M. Waxman. "Ce qui est fondamentalement injuste à propos de l'effondrement de Lehman, c'est son impact sur l'économie et le contribuable", a ajouté le président de la commission, en référence au plan de sauvetage des banques approuvé vendredi au Congrès. "Beaucoup d'experts pensent que la chute de Lehman a provoqué l'étranglement du crédit dont souffre notre économie et qui a rendu nécessaire le plan de sauvetage de 700 milliards de dollars", a-t-il relevé. "M. Fuld s'en tire à bon compte: il est un homme riche qui a gagné plus de 500 millions. Mais les contribuables se retrouvent avec une ardoise de 700 milliards afin de sauver Wall Street et une économie en crise", a dénoncé M. Waxman. "Alors que M. Fuld et les autres dirigeants de Lehman s'enrichissaient, ils entraînaient Lehman Brothers et notre économie vers un précipice", a-t-il martelé. "Nous ne pouvons pas continuer à avoir un système où les dirigeants de Wall Street privatisent les bénéfices et socialisent les pertes". L'audition du patron de Lehman Brothers est la première d'une série d'auditions de dirigeants bancaires promise par le Congrès afin de déterminer les responsabilités de la crise Source AFP Voila __________________ Il ne peut y avoir révolution que là ou il y a conscience

07/10/2008, 15h32	#4340
Nadal membre LePhoceen.fr, la Thèse ! Date d'inscription: mars 2006 Localisation: Seine et Marne - 77 Messages: 7 120	merci mais quel bel inkulé celui la..... Mais bon, defendant les salaires des joueurs de foot, je defendrai le salaire des dirigeants en disant que c'est contractuel. Par contre, faut trouver le moyen de mieux reguler ses contrats de travail des grands patrons! __________________ "Achevez-les" http://www.afrotronix.com/ http://www.myspace.com/afrotronix

07/10/2008, 15h34	#4341
Kliboo membre LePhoceen.fr, le lycée Date d'inscription: septembre 2008 Messages: 1 442	Moi se que je ne comprend pas c'est qu'il y est un salaire minimum , et pourquoi pas un salaire maximum ? Comme tu dit Nadal , un tres bel enklé .Mais bon c'est la partie visible de l'iceberg. __________________ Il ne peut y avoir révolution que là ou il y a conscience

07/10/2008, 15h40	#4342
Mr Pouet Pouet membre LePhoceen.fr, bureau du Doyen Date d'inscription: janvier 2007 Localisation: Mâcon Messages: 16 190 Entrées dans le blog: 1	Abusé, rappelez-moi la prime de départ pour les ouvriers licenciés?... __________________

07/10/2008, 15h57	#4344
yapadaxan membre LePhoceen.fr, bureau du Doyen Date d'inscription: février 2006 Messages: 13 588	Qué frileux! Les crises du système capitaliste mènent aux guerres, et directement. D'abord, parce que les jeunes Etats ont achevé le travail des anciennes monarchies et/ou sociétés post-féodales. Ils ont transité par la case nationaliste. Puis hyper nationaliste. Sur fond de monde colonial, de surcroît. Pour preuves 14-18 puis 39-45. La décolonisation et la néo-colonisation sont une période ininterrompue de guerres, depuis la Corée du Nord en 46 jusqu'à l'Irak, l'Afghanistan, le Liban et la Palestine. La crise du système économique est la manifestation "naturelle" de celui-ci. Condamné à concentrer davantage les moyens de production, à dégager toujours plus de profit, de jouer constamment sur la productivité et la rentabilité, le capitalisme est en crise perpétuelle. Il lui faut constamment s'adapter à sa taille géographique, à ses zones d'influence, à ses marchés, etc.. Le capitalisme est lié à l'Histoire, en tant qu'il a un début, un milieu et une fin (merci Aristote). Il est éminemment terrestre et connaît, du coup, ce passage transitoire du devenir et du périr. Il ne sert à rien de se référer à la crise de 29. Chaque étape historique apportant sa réalité originale inédite. Il y a du 1929 dans la crise d'aujourd'hui. Mais pas que. Il y a surtout la situation d'aujourd'hui. Une financiarisation excessive de l'économie dite réelle. Une mondialisation agressive des marchés et de leurs conséquences : milliardisation de quelques-uns, paupérisation accélérée et généralisée du plus grand nombre. L'état écologique, économique et social de la planète n'a rien à voir avec 1929. L'état politique et militaire non plus. Aujourd'hui, nous avons un Etat "impérial" en crise intégrale. Soupçonné d'avoir commandité le 11 septembre, attentat gigantesque perpétré sur soi-même, d'avoir promulgué des lois d'exception qui, sous prétexte de lutte anti-terroriste, limitent dangereusement les libertés démocratiques ordinaires, de s'être répandu militairement dans le monde, par le biais des guerres (démocratiques!!!) et des bases militaires, d'être le modèle économique et politique indiscuté, le système capitaliste atteint ses limites historiques. Il se met en valeur par la spéculation, le crédit et les finances. Mais sa capacité à produire et à satisfaire les besoins recule. Emergence croissante du Tiers-Monde et avènement rapide du Quart-Monde montrent à l'évidence que les laissés pour compte sont un nombre en expansion. Pour se continuer en tant que tel, le capitalisme a besoin d'exclure de son champ d'existence économique des acteurs de ce système. Non seulement de les exclure mais d'en augmenter le nombre. Licenciements, délocalisations, massification du chômage, du non-emploi, désertification des campagnes, baisse des productions agricoles et industrielles. Non mise en valeur de territoires entiers sur tous les continents, acceptation des fléaux (famine, maladies endémiques, analphabétisme, sous médicalisation, etc..) A l'inverse, pour étendre et conforter ses zones d'influence et ses activités lucratives, le capitalisme sait militariser toute une civilisation. Economie de guerre, culture de guerre, sciences et technologies de guerre dont les peuples les plus défavorisés sont victimes. Jusqu'à quand? On repousse, on en rigole, on se l'interdit, on se fait croire que... Mais arrivera ce temps où les foules excédées battront le pavé, hurlant la rancoeur et la haine. Robespierre n'était pas plus pourri que vous et moi. Lénine pas davantage. Non, dehors, le peuple déchaîné était prêt à en découdre, aveuglé d'humiliation, de misère et de faim. La machine révolutionnaire s'est mise en marche. Simplement. Un jour. Fut-ce pire que les légions romaines? Le massacre des Turcs par le roi Vlad? L'Inquisition? Les guerres de religion? Les conqêtes coloniales? Les ethnocides? Le nazisme et la Shoah? Que Hiroshima et Nagasaki? Sabra et Chatila? Oui, à en croire les médias : Libé, le Nouvel Obs, le Figaro, le Point, l'Express, TF1, FR2, Fr3, M6... Oui qu'ils disent. On réhabilite Marie-Antoinette, ses enfants, la famille du tsar, on se bat la coulpe. Pas en Algérie, non. Dans les palais royaux et impériaux. Point barre... La crise? Des milliardaires ont spéculé jusqu'à plus soif. Qui va payer? Eux? Cette blague! Allez, prenez la file des chômeurs! C'est pour rembourser les ci-devants banquiers, spéculateurs et autres traders... Mais y en a qui en redemandent. L'avenir leur fait peur...

07/10/2008, 16h03	#4345
Gnafron membre LePhoceen.fr, bureau du Doyen Date d'inscription: juin 2005 Localisation: Lyon, Cx-Rousse Messages: 13 311	Yapadaxan le héraut de l'histoire hémisphérique a encore frappé... __________________ «Retire-toi dans toi, parais moins, et sois plus..» - Agrippa d'Aubigné

07/10/2008, 17h02	#4346
Savathi membre LePhoceen.fr, le lycée Date d'inscription: juin 2006 Messages: 959	Moi aussi je peux faire du "YAPADAXAN" en plus simple et plus compréhensible : Les méchants y sont vilains, les gentils y sont gentils, la guerre c'est pas bien, le chomage c'est nul, les riches sont trop riches, les pauvres sont trop pauvres, il faut arreter le racisme, le travail des enfants c'est honteux, etc.... Et alors quoi ??? faire des belles phrases qui disent ce qu'on sait déja ne fait rien avancer a part se faire mousser et se faire passer pour un intellectuel qui est fort en philosophie........ __________________ Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt

07/10/2008, 17h49	#4348
Seb' membre LePhoceen.fr, bureau du Doyen Date d'inscription: mai 2005 Localisation: Neuchâtel Messages: 16 393	Parce que tu vois des propositions dans les posts que papinus "taquine" un peu ? Sincèrement ? Alors ok, c'est bien écrit, avec un joli vocabulaire mais au final, ce sont juste des constats, il n'y a pas de proposition de solution. __________________

07/10/2008, 17h51	#4349
yapadaxan membre LePhoceen.fr, bureau du Doyen Date d'inscription: février 2006 Messages: 13 588	Papinou, mon vieux, t'engatse pas! Bon, j'ai compris. Il était une fois, un beau doux jeune homme qui vivait seul avec sa maman dans la forêt profonde. Son père et ses frères, qui avaient été de preux chevaliers, étaient morts en combat. C'est pourquoi la maman de Perceval le maintenait dans une vie quasi sauvage dans ces bois profonds. Le jeune garçon y vivait librement, trop librement, sans autres contraintes que l'amour castrateur de sa mère. Son innocence et sa naïveté normales à cet âge s'augmentaient de la liberté de ses moeurs et d'un manque évident de courtoisie. Or un beau jour voilà qu'il vit passer, sur leurs grands destriers, de magnifiques chevaliers, dont les armures brillaient à la lumière du jour... Si vous voulez connaître la suite des aventures de celui qui s'asseoira sur le siège périlleux, meilleur chevalier de la Table ronde, tapez 1. Sinon tapez 2. Si vous tapez 3, je poursuivrai les heurs et malheurs de notre planète... Un autre siège périlleux, çui-là, mais dont personne n'a écrit l'Histoire. Même pas Alain Decaux.

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