[Monde] Journalisme sportif

En meme temps au niveau des breves j'ai l'impression d'etre sur FootMercato ... Toutes les videos qui sont en breves la bas le lundi se retrouve ici le mardi ^^

"Un but venu d'ailleurs" "Un but contre son camp superbe" ....etc etc ...

 

Un truc sur lequel je ne suis pas d'accord avec toi MPN c'est le "tu n'as jamais pratiqué alors tu ne peux pas commenter", pour synthétiser. Des mecs, qui ont pratiqué ne sont pas forcément plus crédible dans leurs analyses. Et inversement des mecs, qui n'ont jamais pratiqué peuvent être très objectif et avoir des avis intéressants.

Tu imagines si le premier critère c'était "la pratique" pour pouvoir avoir le droit de parole. Déjà qu'on reproche beaucoup au foot français ce corporatisme alors là...

Et ce n'est pas valable que pour le foot. On le voit dans nos télévisions tous les jours.

 

Peut-être parce que c'est ce que demandent les visiteurs du site...

Il y a des gens comme Ménès, Anigo, qui sont 'bankables' et qui intéressent les visiteurs, même si c'est simplement pour les insulter. On peut toujours débattre sur la qualité des interventions de ces gens-là, mais ça ne changera rien au fait qu'ils ont une certaine notoriété. C'est un peu comme les gens qui se sont inscrits au site avec l'arrivée de Clio, et sont repartis quand elle est partie.

Après tu ne peux pas demander à ce que le site soit visité uniquement par des experts du football, et pas par des pseudo-experts. Je suis une quiche en termes de football mais est-ce que ça veut dire pour autant que tu vas me demander de quitter le site ? Est-ce qu'il faut avoir joué dans un groupe pour poster dans le 'Kesketecoutela' ? Est-ce qu'il faut avoir une cramouiile pour parler des femmes à poil ?

Franchement des fois t'abuses MPN. Si tu penses que quelqu'un est à côté de ses pompes, ce n'est pas en lui rentrant dedans que tu le feras changer d'avis.

 

Avec tout le respect que j'ai pour Romain et Babou (et ils le savent car j'ai pu leur dire les yeux dans les yeux), la grande différence entre Riolo, Menès, Romain et Babou c'est que Riolo est écouté/lu par des dizaines de milliers d'auditeurs et que Menès est regardé par des centaines de milliers de téléspectateurs. Donc forcément, il y a de grandes chances pour que parmi les gens qui visitent le phocéen, tu en as un nombre non négligeable qui font partie de ces auditeurs/téléspectateurs. Automatiquement, ces gens-là, ça leur parle quand un site évoque Ménès ou Riolo. Tu as beau supporter n'importe quelle équipe, si tu t'intéresses au foot en France, tu sais qui sont Menès et Riolo. Babou, à part les habitués du phocéen, qui le connait ? Romain, à part les gens du phocéen et les habitués de SoFoot, qui le connait ? Et c'est dit sans méchanceté aucune, ils en sont conscients eux-mêmes et ils le vivent très bien.

Très honnêtement, ce que tu dis là, c'est du niveau de ceux que tu dénonces. Pour parler de sport en général, il faudrait obligatoirement être en parfaite condition physique pour avoir de la légitimité ?

Très sincèrement, tu crois vraiment que s'il faisait 40kg de moins, Menès deviendrait pertinent dans ses analyses ? Tu mélanges tout là.

Il faudrait absolument être spécialiste dans un domaine pour avoir le droit d'en parler ? Dans ces conditions, fermons le forum parce que jusqu'à preuve du contraire, personne ici n'a la légitimité pour parler de football, personne ici n'a la légitimité pour parler de cinéma, personne ici n'a la légitimité pour parler d'économie, personne ici n'a la légitimité pour parler de politique internationale, etc...

C'est la même raison qui explique que Coca-Cola et McDonald font des milliards de bénéfice dans le monde alors qu'il est reconnu que ces produits ne sont pas forcément bons pour la santé. C'est la même raison qui explique que l'usine Philip Morris à Neuchâtel tourne à plein régime 7 jours sur 7, 24 heures sur 24 alors qu'au final, la seule chose qu'ils vendent, c'est de la mort à petit feu. C'est la même raison qui explique pourquoi des programmes TV comme Secret Story ou Touche pas à mon poste font chaque semaine des records d'audience alors qu'au finale, c'est de la merde.

Cette raison c'est quoi ? La demande, tout simplement...

Le fait d'avoir été acteur du football n'est pas forcément une garantie de qualité dans les analyses. Un mec comme Larqué, il a été acteur du football, ça a été un excellent joueur à son époque donc le terrain au quotidien, il sait parfaitement ce que c'est. Il sait aussi à quel point c'est difficile d'être entraineur puisque lui s'est planté et a été viré après 2 matchs (j'exagère à peine). Pourtant, est-ce que son avis est pertinent ?

Et t'en as des tas des exemples. Un mec comme Dugarry, à part baver, il sait faire quoi ? Pourtant, il a connu le terrain, que ce soit en club ou avec les Bleus. Le mec a même souffert d'insultes, de moqueries de la part des médias et aujourd'hui il fait la même chose.

Autre exemple: Desailly. lui a tout connu, tout gagné, il connait à la perfection le très haut niveau. Ca le rend intéressant ? Pour moi, il est insupportable à s'écouter parler en permanence.

A ce moment-là, on supprimer tous les mêtiers de critiques, de journalistes qui donnent leur avis puisque comme je l'ai dit ci-dessus, même le fait d'avoir été un acteur du mêtier en question n'est pas une garantie de qualité dans les analyses.

 

Honnetement, je sais que c'est impossible etc, mais cela serait plus logique. En effet, comment parler d'une chose qu'on ne connait pas, sans en avoir ressenti les effets etc !

C'est comme si un mec venait te parler de drogue mais n'avait jamais essayer. Comment peut il savoir ce qu'on ressent quand on se drogue s'il n'a pas essayer. Comment parler de muscu si tu ne sais pas comment le corps reagi a tel ou tel exercice ? Comment parler d'une ville sans y avoir habiter ou sans l'avoir visiter ?

Je sais pas si tu vois ce que je veux dire :wink: Je ne dis pas qu'ils devraient simplement se taire, c'est comme ca partout, c'est ce que nous faisons ici meme, nous parlons de journalisme sans l'avoir pratiquer pour la plupart.

Simplement je donnerai toujours plus de credit a un discours d'un mec qui a pratiquer qu'un mec qui n'a jamais pratiquer.

Quand Menes critique un mec qui enleve son maillot apres avoir marquer par exemple, comment peut il juger l'emotion de marquer un but si lui meme ne l'as jamais fait ?

Bref je ne suis pas pour les faire taire, sinon faudrait clore le forum, juste pour ne pas leur accorder trop de credits :wink:

 

Franchement les abonnés étaient bons,de vrais passionnés,qui ont du fond et qui eux regardent vraiment les matchs et aiment le foot .pour une fois on a pas eu droit a la caricature du supp ou abonnés plante verte

Canal plus qui se la joue proche des supps abonnés alors qu'ils passent leur temps a denigrer le supps ou l abonnés lambda qui ne doivent être que des moutons et des vaches a lait.

Rendez vous dans 30 ans ,abonnés votre moment de gloire est deja fini.

 

Parce que c'est complètement con de faire ça. Alors, certes, la règle du carton jaune pour ça est encore plus débile mais cela fait plusieurs années qu'elle existe maintenant et cela fait donc plusieurs années que les joueurs savent ce qu'ils risquent en faisant ça.

Donc prendre le risque de prendre un carton jaune pour ça et jouer le reste du match avec une épée de Damoclès au dessus de la tête parce que tu risques de laisser ton équipe en infériorité numérique en cas de grosse faute, sous prétexte que tu as pas été capable de gérer tes émotions pendant quelques secondes, je trouve ça complètement débile et irresponsable moi aussi.

T'as tous un tas de manières de laisser exploser ta joie après avoir marqué. T'as des centaines de façons de laisser s'exprimer tes émotions. Il suffit juste d'avoir la lucidité d'en choisir une qui ne risque pas de mettre ton équipe en difficulté après. C'est quand même pas si difficile...

 

Le seul probleme c'etait l'accent des supp du nord :mrgreen:





Edit : Seb, le probleme est qu'on ne sait pas vraiment ce que ca fait, que de marquer au Parc des princes devant 40 000 personne a la 90eme et de faire gagner l'OM ... Qui peut le savoir a part celui qui l'as vecu ?

Demain je gagne a l'euromillions je peut faire le tour de ma ville a poils ... Qui sait ? Il y a des emotions qui te mette hors de toi, tu n'es plus toi meme, tu ne reflechis plus ... Tu savoures ....

 

J'y songe aussi, même si j'espère secrètement que cela arriverait en été :mdr:

Les hivers sont rudes en Suisse :mrgreen:

 

Oula il y a du monde sur la corde à linges.

Beaucoup de réponses exactement là où je les attendais comme quoi je sais visé juste.

Je vais commencer avec toi poto.

En te posant une question. Une question qui va permettre de dissiper toute incompréhension car incompréhension il y a.

Où est ce que j'ai écris que si l'on a pas pratiqué le football on ne peut le commenter?

Commenter c'est une chose et donner la leçon s'en est une autre.

Et encore si c'était ponctuel Mac Sous mais la pseudo leçon est systématique.

Maintenant et de façon plus générale quoi de mieux qu'un boulanger pour critiquer la façon de faire du pain?

Et pourtant le client lui aussi a un avis sur la question. Le pain est il bon?

Les commentaires sur le jeu d'une équipe sur la tactique etx sont inévitables et légitimes.

Mais quand ceux ci se transforment en leçons on dépasse de loin le cadre du commentaire.

 

Tout est dans ton post.

L'incompréhension et parler d'une chose que l'on ne connaît pas.

"Il suffit d'avoir la lucidité"

Alors effectivement , le cul posé sur sa chaise devant son écran il est extrêmement facile de dire ça . Mais l'as tu vécu?

As tu interrogé les concernés?

Serais tu capable de gérer ce trop plein d'émotion si tu vivais une telle situation?

Tu ne peux répondre à cette dernière question car tu ne l'a jamais vécu.

Trouver tout con quand on l'a jamais fait sois même c'est pas un peu con comme réaction?

Il suffit de le vivre pour le comprendre la lucidité le cul sur une chaise tout le monde peut l'avoir.

 

Et c'est quoi au juste qui te permet de l'affirmer ça ?
Jusqu'à preuve du contraire, tu sais rien de moi et de ce que j'ai vécu ou pas...

 

T'as marqué au Parc des princes ? Bolo c'est toi ? Dans ton petit cube orange ?:mrgreen: Clio elle est trop b*nne chapeau :wink:

 

Amigo, on joue sur les synonymes là avec ta question :wink:
Commenter c'est expliquer, faire des remarques sur une situation... Et, commenter a pour synonyme : critiquer, expliquer, exposer, interpréter...

Alors tu as des bons et des moins bons. Mais on ne peut pas généraliser en disant que si tu n'as jamais fait, jamais vécu tu ne peux pas en parler. Se dire objectif c'est déjà être subjectif.

 

Je sais même pas par où commencer tellement c'est au ras des pâquerettes tout cela.

Il va falloir commencer par comprendre ce que j'écris car j'ai l'impression que tu réponds à quelqu'un d'autre tellement c'est à côté.


De la vulgaire défense systématique sans aucune profondeur.

Pareil Ebola.

Maintenant je peux comprendre que tu sois dans ton rôle et que toi au moins tu défends ta boutique.

Mais dois je te rappeler mon ami que nous sommes sur le topic "journalisme".

Pareil que Mac Sous comment débattre si la compréhension de mon texte est vulgarisée à un simple"t'as pas joué t'as pas coaché tu la fermes" ???

Il ne s'agit pas de ça.

Maintenant Ibrahimovic est bankable lui aussi non? Pourquoi pas des articles sur lui aussi.

Je suis étonné que tu ne comprennes pas là où je veux en venir peut être me suis je mal exprimé.

J'ai l'impression que non.

Quand je lis ta réponse est celle de Seb je suis consterné.

Sous prétexte que la médiocrité est devenue bankable il faut l'accepter ou refuser de la dénoncer? Même entre nous? Car nous serons 5 ou 6 tout au plus à nous lire sur le sujet.

J'en ai rien à caguer que Mac Donald brasse des milliards j'y mange jamais.

Demain si tout le monde couche avec sa mère je devrai trouver ça normal parce que c'est bankable? Je force le trait mais c'est pas loin d'être ça.


Mais quelle faiblesse d'arguments de votre part. Faut il avoir une cramouille pour parler des femmes à poil signifie que j'affirme qu'il faut être pro pour parler du foot pro.

Or c'est totalement faux.

Un Riolo ou un Menes ou autre qui commente en ne dépassant pas ses limites de commentateur ma foi je ne vois pas où est le problème.

Mais des donneurs de leçon sur tout et qui ne font jamais rien on dépasse les limites de l'absurde.

La médiocrité on est en plein dedans. Mais tant que c'est bankable...

 

Oui tu "tais pro et tu as marqué en finale de la coupe du monde...

Gérer ce trop plein d'émotion c'est d'un commun pour toi...

 

Et quand la critique est systématique? On joue sur les mots? :wink:

 

Mais qui parle de finale de coupe du monde ? Il y a pas un juste milieu entre rester toute sa vie le cul sur sa chaise et disputer une finale de coupe du monde ?

C'est limite un compliment venant d'un type qui, pour commenter ce que raconte Menès, s'en prend immédiatement à son physique. D'ailleurs, tu as fait pareil pour Riolo en disant qu'il ne supporterait pas un tâcle viril, avec son physique.

Et après tu as le culot de venir parler de ras des pâquerettes. T'es pas timide toi...

Bref, avec les arrogants qui pensent savoir tout sur tout, mieux que tout le monde, les discussions ne sont pas d'une très grande utilité.

 

Le problème c'est qu'on est d'accord sur la médiocrité de certains. Mais que nous sommes pas d'accord sur le "t'as jamais fait alors tu donnes pas de leçon".

Je schématise au plus gros mais tes parents quand t'étais gamin t'en ont donné des leçons et c'est par pour autant qu'ils avaient déjà fait ce pourquoi ils te donnèrent cette leçon.

Moi je zappe, ou n'écoute pas, ou ne lis pas quand je vois que c'est de la merde parce que tu peux faire quoi d'autre? S'ils sont là c'est qu'ils sont écoutés... Malheureusement j'ai envie de dire mais il en faut pour tout le monde.

 

Est de la malhonnêteté de ta part?

De quoi parle t-on?

Du trop plein d'émotion lorsque l'on marque un but.

Je parle pas de ta vie. Je me doute bien que tu fais bien autre chose que de parler de football ou autre sur le forum. Pourquoi tu t'écartes du sujet?

Et qui donc est l'arrogant qui pense savoir tout sur tout?

On va commencer par un qui raconte que c'est con d'enlever son maillot quand on marque un but...

Faut remettre les choses à leur place.