Sciences, recherches et débats associés

Discussion in 'Les penseurs du forum' started by Phénix., Jan 8, 2012.

  1. Marv

    Marv Prout

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    Ca sert a rien de signaler, les modos servent a rien sur ce site.

    Sinon, on peut en effet arreter le HS la - vous savez quoi faire, vous me dites si vous voulez un sujet sciences different, et selon le volume on avisera apres les vacances.
     
    Last edited: Dec 20, 2016
  2. *Garrincha*

    *Garrincha* C'est bon ça ....

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    c'est pour le principe, les anciens doivent donner l'exemple aux générations de forumeurs :D En même temps ça m'entraîne aussi à dénoncer les comportements immoraux, ça peut servir dans un futur proche :D
     
  3. Luna'

    Luna' Sloth of Anarchy

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    Kissonkons.

    Pour le coup le problème ici c'est pas vraiment un HS... c'est plutôt le fait qu'un topic "Sciences" serve à parler de ressentis, de croyances, de faits pas tout le temps scientifiques dans le sens où c'est un forumeur qui va balancer entre la poire et le fromage que, oui, il peut tout à fait faire circuler son esprit jusqu'en Australie si la Lune est alignée avec Saturne, qu'il n'a pas mangé trop gras trop sucré trop salé la veille et que les grenouille sont orientées sud-ouest à la tombée de la nuit. En gros, on balance de tout et du n'importe quoi sans preuves et avec une conviction telle qu'on se sent pas le besoin de s'expliquer plus que ça. J'appelle pas trop ça une discussion malheureusement.
     
  4. Marv

    Marv Prout

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    Ton vote est clairement pris en compte, LunaTik :D
     
  5. Luna'

    Luna' Sloth of Anarchy

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    Marv likes this.
  6. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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    C'est tout à fait discutable, vu que cela donne de la valeur à une théorie.
    Tout à fait, mais si c'est pour coller des liens chaque fois que cela sert d'argument ici...
    Il existe déjà, Philosophie a été créé avec cette idée.
    Faut-il toujours penser comme la plupart ?
    Sache toutefois que la recherche ayant fait des études sur la méditation, ce que j'affirme là est bien de la science !
    Et toc.
    Vu que tu ne m'as jamais trop aimé, faudrait me supprimer, non ?
    Parce que tu ne veux pas aborder ce sujet faute d'argument à m'opposer, n'est-ce pas ?
    Nous pourrions en fabriquer, des preuves, si tu le voulais...
     
  7. Luna'

    Luna' Sloth of Anarchy

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    Eh bien je les attends avec beaucoup d'intérêt.
     
  8. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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    Mais pas assez pour participer à leur établissement, n'est-ce pas ?
     
  9. Luna'

    Luna' Sloth of Anarchy

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    Tu es sacrément fatigant...

    Oui d'accord, si tu veux, tout est de ma faute. Pardon maître, battez-moi, je ne suis qu'un ignorant et vous êtes lumière.

    Fin du débat pour moi.
     
  10. Marv

    Marv Prout

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    Ils sont ou les resultats reproductibles de tes projections astrales ? Elles sont ou tes mesures ? Il est ou ton guide pour qu'on puisse reproduire ta demarche (inb4 ca), verifier ta theorie et valider ou invalider tes resultats ?

    En gros, elle est ou l'approche scientifique ?
    T'as raison. A partir de maintenant le topic Philosophie sera entierement dedie au porno interracial. Si la plupart des gens pensent que ca n'a rien a voir, ce sont de vils obscurantistes.
    Le truc hilarant a chaque fois que tu fais ca, c'est que j'ai lu les papiers... surtout celui recent et son echantillon de 20 personnes (kek) et ses paragraphes qui marchent sur des oeufs pour expliquer que leurs resultats veulent rien dire jusqu'a ce qu'ils soient reproduits...
    (Ou bien le fait qu'il n'y ait pas eu de groupe de controle qui au lieu de mediter, dormait, tout simplement, pour comparer - bref, on rentre dans le detail).

    Ce qui est, en gros, ton principal probleme ici. Tu ignores completement la methode scientifique, et tu penses que les experiences personnelles, les anecdotes et autres evenements non reproductibles ont une quelconque valeur scientifique. Ensuite tu fais un raccourci vers des domaines de recherche qui touchent de pres ou de loin, et tu fais un bond enorme pour lier les deux.

    T'as trouve un papier sur la meditation (ou t'as suppose qu'il en existait un), et a partir de la tu crois que ca valide ton experience... Alors que leur truc n'est qu'un point de depart sur un echantillon ridicule, dont ils disent eux-memes que ca exige une tonne de travaux avant d'arriver a une conclusion.

    Edit: Selon tes sources, il est meme possible que t'y sois pour rien. Si un article a un lien vers un papier, parfois l'auteur de l'article zappe les caveats et les avertissements. Ca permet de rendre le truc un peu plus sensationnel etc. C'est un autre debat.

    Mais toi t'as lu la conclusion que tu voulais, et tu t'es arrete la...

    "Il y a eu des etudes sur la meditation et son effet sur l'activite cerebrale, par consequent n'importe quelle elucubration new age ou intervient la meditation a une valeur scientifique".
    Oui mais non.
     
    Last edited: Dec 21, 2016
    Luna' and Arturo Bandini like this.
  11. Marv

    Marv Prout

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    Tiens, ca me fait penser, puisque j'ai mis un lien vers l'article sur la reproductibilite et que j'ai mentionne le sensationnalisme qui est un peu une plaie ces temps-ci...

    On a des gens qui bossent dans la recherche, ici ? Si oui j'aimerais bien avoir vos avis sur l'etat actuel du procede - la pression qui existe pour publier, la "hierarchie" des journaux scientifiques qui font qu'une publication quelque part en vaut 10 dans un autre journal, les procedes actuels de revue par les pairs (surtout si quelqu'un a teste la revue anonyme en ligne), la valeur quasi-arbitraire attribuee a un papier selon le nombre de fois ou il est cite...

    (Oui c'est assez specialiste, mais c'est histoire d'avoir des opinions differentes si y a des gens concernes ici)
     
    Last edited: Dec 21, 2016
  12. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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    Si tu ne zappes pas ce que j'ai écrit, j'ai proposé de la construire. En matière de recherche, le monde paranormal est un parent pauvre, tant à cause du manque de crédits alloués, que à cause du manque de sujets capables de reproduire. Il faut donc ne pas hésiter à contribuer.
    Je suggère que tu as lu des papiers, mais pas forcément les mêmes.
    Je te propose :
    http://www.futura-sciences.com/sante/definitions/cerveau-meditation-15363/

    http://www.futura-sciences.com/sante/actualites/vie-bienfaits-meditation-valides-science-63685/

    http://www.futura-sciences.com/sant...ation-pleine-conscience-reduit-douleur-60469/

    http://www.futura-sciences.com/sant...on-pleine-conscience-agit-elle-cerveau-61551/

    http://www.futura-sciences.com/sante/definitions/medecine-meditation-pleine-conscience-15353/

    http://www.futura-sciences.com/sante/questions-reponses/cerveau-cerveau-sert-meditation-6909/

    http://www.futura-sciences.com/sant...ente-performances-esprit-reduit-stress-13140/

    http://www.futura-sciences.com/sant...ion-ralentirait-vieillissement-cerveau-57104/

    L'avantage de ces liens est que les résultats sont résumés, mais tu peux toujours aller plus loin.

    Evite la classique critique des personnes, qui ne donne rien, qui n'est qu'un étalage de préjugés, et qui conduit à plus de plantages qu'autre chose.
     
    Last edited: Dec 21, 2016
  13. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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  14. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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  15. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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  16. nasri88

    nasri88 Moderateur

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  17. beethoven

    beethoven membre (nle)

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    rip Vera Rubin...
     
  18. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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  19. Marv

    Marv Prout

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    Pas pour minimiser le truc, mais c'est "juste" une application du fait que les transplantations regenerent la plasticite des neurones autour d'eux.

    On en avait deja entendu parler pour d'autres trucs que l'effacement de la peur, par exemple la cecite:
    https://www.scientificamerican.com/article/neuron-transplants-may-one-day-reverse-blindness/

    Ou bien
    http://brainblogger.com/2015/06/28/neuronal-transplantation-may-restore-brain-functionality/
    (ce blog est plutot sympa en general, le gars est assez rigoureux et les articles accessibles)

    http://science.sciencemag.org/content/327/5969/1145
     
  20. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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    Je crois qu'il serait tout aussi judicieux de s'intéresser à la valeur de certains aliments que l'humanité consomme depuis longtemps, comme le blé américain (le blé courant d'aujourd'hui) ou la pomme de terre, qui me semblent aussi générer des problèmes de santé à long terme.
    J'ai personnellement eu à cesser la consommation de blé, récemment, et j'ai été étonné de la progression de mes performances sportives les jours suivants.
    A la suite de quoi, je me suis intéressé aux ingrédients des barres céréales pour sportifs, que je vends dans mon magasin, et j'ai eu la surprise de constater qu'elles n'en contenaient pas, sauf pour les emballer, en une pellicule très fine.
     

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