Politique(s)

Discussion dans 'Les penseurs du forum' démarrée par christof13, 11 Janvier 2017.

  1. nadOM93

    nadOM93 Well-Known Member

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    J imagine ces mêmes scènes dans un pays africain par exemple et musulman de preference :D

    On verrait bhl,kouchner,et tous les va t en guerre s exprimer sur BFM wc:"Ce chef d état est un tyran sanguinaire,voyez comme il traite son peuple
    le président de la république nous a certifié qu on nom de la démocratie( et de mon cul sur la.commode ) nous allons armer, entraîner et apporter un soutien logistique à ces courageux insurgés qui se battent contre la pire dictature existante ":rolleyes:
     
    Dernière édition: 13 Janvier 2019
    sam94, El-Hashachino et Blacklagoon aiment votre message.
  2. Blacklagoon

    Blacklagoon Well-Known Member

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  3. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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    «Chères Françaises, chers Français, mes chers compatriotes,

    Dans une période d'interrogations et d'incertitudes comme celle que nous traversons, nous devons nous rappeler qui nous sommes.


    La France n'est pas un pays comme les autres.

    Le sens des injustices y est plus vif qu'ailleurs. L'exigence d'entraide et de solidarité plus forte.

    Chez nous, ceux qui travaillent financent les pensions des retraités. Chez nous, un grand nombre de citoyens paie un impôt sur le revenu, parfois lourd, qui réduit les inégalités. Chez nous, l'éducation, la santé, la sécurité, la justice sont accessibles à tous indépendamment de la situation et de la fortune. Les aléas de la vie, comme le chômage, peuvent être surmontés, grâce à l'effort partagé par tous.

    C'est pourquoi la France est, de toutes les nations, une des plus fraternelles et des plus égalitaires.

    C'est aussi une des plus libres, puisque chacun est protégé dans ses droits et dans sa liberté d'opinion, de conscience, de croyance ou de philosophie.


    Et chaque citoyen a le droit de choisir celles et ceux qui porteront sa voix dans la conduite du pays, dans la conception des lois, dans les grandes décisions à prendre.

    Chacun partage le destin des autres et chacun est appelé à décider du destin de tous: c'est tout cela, la nation française.

    Comment ne pas éprouver la fierté d'être Français?

    Je sais, bien sûr, que certains d'entre nous sont aujourd'hui insatisfaits ou en colère. Parce que les impôts sont pour eux trop élevés, les services publics trop éloignés, parce que les salaires sont trop faibles pour que certains puissent vivre dignement du fruit de leur travail, parce que notre pays n'offre pas les mêmes chances de réussir selon le lieu ou la famille d'où l'on vient. Tous voudraient un pays plus prospère et une société plus juste.

    Cette impatience, je la partage. La société que nous voulons est une société dans laquelle pour réussir on ne devrait pas avoir besoin de relations ou de fortune, mais d'effort et de travail.

    En France, mais aussi en Europe et dans le monde, non seulement une grande inquiétude, mais aussi un grand trouble ont gagné les esprits. Il nous faut y répondre par des idées claires.

    Mais il y a pour cela une condition: n'accepter aucune forme de violence. Je n'accepte pas, et n'ai pas le droit d'accepter la pression et l'insulte, par exemple sur les élus du peuple, je n'accepte pas et n'ai pas le droit d'accepter la mise en accusation générale, par exemple des médias, des journalistes, des institutions et des fonctionnaires. Si tout le monde agresse tout le monde, la société se défait!

    Afin que les espérances dominent les peurs, il est nécessaire et légitime que nous nous reposions ensemble les grandes questions de notre avenir.

    C'est pourquoi j'ai proposé et je lance aujourd'hui un grand débat national qui se déroulera jusqu'au 15 mars prochain.

    Depuis quelques semaines, de nombreux maires ont ouvert leurs mairies pour que vous puissiez y exprimer vos attentes. J'ai eu de nombreux retours que j'ai pu prendre en compte. Nous allons désormais entrer dans une phase plus ample et vous pourrez participer à des débats près de chez vous ou vous exprimer sur internet pour faire valoir vos propositions et vos idées. Dans l'Hexagone, outre-mer et auprès des Français résidant à l'étranger. Dans les villages, les bourgs, les quartiers, à l'initiative des maires, des élus, des responsables associatifs, ou de simples citoyens… Dans les assemblées parlementaires comme régionales ou départementales.

    Les maires auront un rôle essentiel car ils sont vos élus et donc l'intermédiaire légitime de l'expression des citoyens.

    Pour moi, il n'y a pas de questions interdites. Nous ne serons pas d'accord sur tout, c'est normal, c'est la démocratie. Mais au moins montrerons-nous que nous sommes un peuple qui n'a pas peur de parler, d'échanger, de débattre.

    Et peut-être découvrirons-nous que nous pouvons tomber d'accord, majoritairement, au-delà de nos préférences, plus souvent qu'on ne le croit.

    Je n'ai pas oublié que j'ai été élu sur un projet, sur de grandes orientations auxquelles je demeure fidèle. Je pense toujours qu'il faut rendre à la France sa prospérité pour qu'elle puisse être généreuse, car l'un va avec l'autre. Je pense toujours que la lutte contre le chômage doit être notre grande priorité, et que l'emploi se crée avant tout dans les entreprises, qu'il faut donc leur donner les moyens de se développer. Je pense toujours qu'il faut rebâtir une école de la confiance, un système social rénové pour mieux protéger les Français et réduire les inégalités à la racine. Je pense toujours que l'épuisement des ressources naturelles et le dérèglement climatique nous obligent à repenser notre modèle de développement. Nous devons inventer un projet productif, social, éducatif, environnemental et européen nouveau, plus juste et plus efficace. Sur ces grandes orientations, ma détermination n'a pas changé.

    Mais je pense aussi que de ce débat peut sortir une clarification de notre projet national et européen, de nouvelles manières d'envisager l'avenir, de nouvelles idées.

    À ce débat, je souhaite que le plus grand nombre de Français, le plus grand nombre d'entre nous, puisse participer.

    Ce débat devra répondre à des questions essentielles qui ont émergé ces dernières semaines. C'est pourquoi, avec le Gouvernement, nous avons retenu quatre grands thèmes qui couvrent beaucoup des grands enjeux de la nation: la fiscalité et les dépenses publiques, l'organisation de l'Etat et des services publics, la transition écologique, la démocratie et la citoyenneté. Sur chacun de ces thèmes, des propositions, des questions sont d'ores et déjà exprimées. Je souhaite en formuler quelques-unes qui n'épuisent pas le débat mais me semblent au cœur de nos interrogations.

    Le premier sujet porte sur nos impôts, nos dépenses et l'action publique. L'impôt est au cœur de notre solidarité nationale. C'est lui qui finance nos services publics. Il vient rémunérer les professeurs, pompiers, policiers, militaires, magistrats, infirmières et tous les fonctionnaires qui œuvrent à votre service. Il permet de verser aux plus fragiles des prestations sociales mais aussi de financer certains grands projets d'avenir, notre recherche, notre culture, ou d'entretenir nos infrastructures. C'est aussi l'impôt qui permet de régler les intérêts de la dette très importante que notre pays a contractée au fil du temps.

    Mais l'impôt, lorsqu'il est trop élevé, prive notre économie des ressources qui pourraient utilement s'investir dans les entreprises, créant ainsi de l'emploi et de la croissance. Et il prive les travailleurs du fruit de leurs efforts. Nous ne reviendrons pas sur les mesures que nous avons prises pour corriger cela afin d'encourager l'investissement et faire que le travail paie davantage. Elles viennent d'être votées et commencent à peine à livrer leurs effets. Le Parlement les évaluera de manière transparente et avec le recul indispensable. Nous devons en revanche nous interroger pour aller plus loin.

    Comment pourrait-on rendre notre fiscalité plus juste et plus efficace? Quels impôts faut-il à vos yeux baisser en priorité?

    Nous ne pouvons, quoi qu'il en soit, poursuivre les baisses d'impôt sans baisser le niveau global de notre dépense publique.

    Quelles sont les économies qui vous semblent prioritaires à faire?

    Faut-il supprimer certains services publics qui seraient dépassés ou trop chers par rapport à leur utilité? À l'inverse, voyez-vous des besoins nouveaux de services publics et comment les financer?

    Notre modèle social est aussi mis en cause. Certains le jugent insuffisant, d'autres trop cher en raison des cotisations qu'ils paient. L'efficacité de la formation comme des services de l'emploi est souvent critiquée. Le gouvernement a commencé à y répondre, après de larges concertations, à travers une stratégie pour notre santé, pour lutter contre la pauvreté, et pour lutter contre le chômage.

    Comment mieux organiser notre pacte social? Quels objectifs définir en priorité?

    Le deuxième sujet sur lequel nous devons prendre des décisions, c'est l'organisation de l'Etat et des collectivités publiques. Les services publics ont un coût, mais ils sont vitaux: école, police, armée, hôpitaux, tribunaux sont indispensables à notre cohésion sociale.

    Y a-t-il trop d'échelons administratifs ou de niveaux de collectivités locales? Faut-il renforcer la décentralisation et donner plus de pouvoir de décision et d'action au plus près des citoyens? À quels niveaux et pour quels services?
     
  4. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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    Y a-t-il trop d'échelons administratifs ou de niveaux de collectivités locales? Faut-il renforcer la décentralisation et donner plus de pouvoir de décision et d'action au plus près des citoyens? À quels niveaux et pour quels services?

    Comment voudriez-vous que l'État soit organisé et comment peut-il améliorer son action? Faut-il revoir le fonctionnement de l'administration et comment?

    Comment l'Etat et les collectivités locales peuvent-ils s'améliorer pour mieux répondre aux défis de nos territoires les plus en difficulté et que proposez-vous?

    La transition écologique est le troisième thème, essentiel à notre avenir. Je me suis engagé sur des objectifs de préservation de la biodiversité et de lutte contre le réchauffement climatique et la pollution de l'air. Aujourd'hui personne ne conteste l'impérieuse nécessité d'agir vite. Plus nous tardons à nous remettre en cause, plus ces transformations seront douloureuses.

    Faire la transition écologique permet de réduire les dépenses contraintes des ménages en carburant, en chauffage, en gestion des déchets et en transports. Mais pour réussir cette transition, il faut investir massivement et accompagner nos concitoyens les plus modestes.

    Une solidarité nationale est nécessaire pour que tous les Français puissent y parvenir.

    Comment finance-t-on la transition écologique: par l'impôt, par les taxes et qui doit être concerné en priorité?

    Comment rend-on les solutions concrètes accessibles à tous, par exemple pour remplacer sa vieille chaudière ou sa vieille voiture? Quelles sont les solutions les plus simples et les plus supportables sur un plan financier?

    Quelles sont les solutions pour se déplacer, se loger, se chauffer, se nourrir qui doivent être conçues plutôt au niveau local que national? Quelles propositions concrètes feriez-vous pour accélérer notre transition environnementale?

    La question de la biodiversité se pose aussi à nous tous.

    Comment devons-nous garantir scientifiquement les choix que nous devons faire à cet égard? Comment faire partager ces choix à l'échelon européen et international pour que nos producteurs ne soient pas pénalisés par rapport à leurs concurrents étrangers?

    Enfin, il est évident que la période que notre pays traverse montre qu'il nous faut redonner plus de force à la démocratie et la citoyenneté. Être citoyen, c'est contribuer à décider de l'avenir du pays par l'élection de représentants à l'échelon local, national ou européen. Ce système de représentation est le socle de notre République, mais il doit être amélioré car beaucoup ne se sentent pas représentés à l'issue des élections.

    Faut-il reconnaître le vote blanc? Faut-il rendre le vote obligatoire?

    Quelle est la bonne dose de proportionnelle aux élections législatives pour une représentation plus juste de tous les projets politiques?

    Faut-il, et dans quelles proportions, limiter le nombre de parlementaires ou autres catégories d'élus?

    Quel rôle nos assemblées, dont le Sénat et le Conseil Economique, Social et Environnemental doivent-ils jouer pour représenter nos territoires et la société civile? Faut-il les transformer et comment?

    En outre, une grande démocratie comme la France doit être en mesure d'écouter plus souvent la voix de ses citoyens.

    Quelles évolutions souhaitez-vous pour rendre la participation citoyenne plus active, la démocratie plus participative?

    Faut-il associer davantage et directement des citoyens non élus, par exemple tirés au sort, à la décision publique?

    Faut-il accroître le recours aux référendums et qui doit en avoir l'initiative?

    La citoyenneté, c'est aussi le fait de vivre ensemble.

    Notre pays a toujours su accueillir ceux qui ont fui les guerres, les persécutions et ont cherché refuge sur notre sol: c'est le devoir de l'asile, qui ne saurait être remis en cause. Notre communauté nationale s'est aussi toujours ouverte à ceux qui, nés ailleurs, ont fait le choix de la France, à la recherche d'un avenir meilleur: c'est comme cela qu'elle s'est aussi construite. Or, cette tradition est aujourd'hui bousculée par des tensions et des doutes liés à l'immigration et aux défaillances de notre système d'intégration.

    Que proposez-vous pour améliorer l'intégration dans notre Nation? En matière d'immigration, une fois nos obligations d'asile remplies, souhaitez-vous que nous puissions nous fixer des objectifs annuels définis par le Parlement? Que proposez-vous afin de répondre à ce défi qui va durer?

    La question de la laïcité est toujours en France sujet d'importants débats. La laïcité est la valeur primordiale pour que puissent vivre ensemble, en bonne intelligence et harmonie, des convictions différentes, religieuses ou philosophiques. Elle est synonyme de liberté parce qu'elle permet à chacun de vivre selon ses choix.

    Comment renforcer les principes de la laïcité française, dans le rapport entre l'Etat et les religions de notre pays? Comment garantir le respect par tous de la compréhension réciproque et des valeurs intangibles de la République?

    Dans les semaines qui viennent, je vous invite à débattre pour répondre à ces questions déterminantes pour l'avenir de notre nation. Je souhaite aussi que vous puissiez, au-delà de ces sujets que je vous propose, évoquer n'importe quel sujet concret dont vous auriez l'impression qu'il pourrait améliorer votre existence au quotidien.

    Ce débat est une initiative inédite dont j'ai la ferme volonté de tirer toutes les conclusions. Ce n'est ni une élection, ni un référendum. C'est votre expression personnelle, correspondant à votre histoire, à vos opinions, à vos priorités, qui est ici requise, sans distinction d'âge ni de condition sociale. C'est, je crois, un grand pas en avant pour notre République que de consulter ainsi ses citoyens. Pour garantir votre liberté de parole, je veux que cette consultation soit organisée en toute indépendance, et soit encadrée par toutes les garanties de loyauté et de transparence.

    C'est ainsi que j'entends transformer avec vous les colères en solutions.

    Vos propositions permettront donc de bâtir un nouveau contrat pour la Nation, de structurer l'action du Gouvernement et du Parlement, mais aussi les positions de la France au niveau européen et international. Je vous en rendrai compte directement dans le mois qui suivra la fin du débat.

    Françaises, Français, je souhaite que le plus grand nombre d'entre vous puisse participer à ce grand débat afin de faire œuvre utile pour l'avenir de notre pays.

    En confiance,

    Emmanuel MACRON
     
  5. LAMOX

    LAMOX Well-Known Member

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    C'est normal que j'ai même pas envie de lire ?
     
    beethoven, sam94, PWH et 1 autre personne aiment votre message.
  6. nadOM93

    nadOM93 Well-Known Member

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    :eek:
    :D:D:D
     
  7. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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    Pour participer à un débat, il faut avoir déjà envie d'y consacrer du temps. Au 3ème millénaire, nos énarques pourraient avoir l'idée d'utiliser les forums o_O.
    .. s'ils appartenaient au même monde que nous :rolleyes:.
     
  8. Blacklagoon

    Blacklagoon Well-Known Member

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    Joli dessin
     

    Pièces jointes:

  9. R0mainT

    R0mainT Master of gifs !

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  10. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Macron qui lit la feuille de retraite d'un monsieur pour pouvoir lui détailler ce qu'il paie , pour que le monsieur comprenne bien , est assez rocambolesque de base , mais le plus ridicule c'est quand le monsieur demande " mais là, Monsieur Macron les 1,7 % d'augmentation sur cette ligne ça correspond à quoi ? " et que Le Président lui répond " même moi je ne sais pas ce que c'est , je peux garder votre feuille ? ou c'est un original ? et laisser moi un numéro où vous joindre afin de vous répondre "

    Non mais sérieux , c'est irréel :eek::eek::eek::eek:
     
  11. Seb'

    Seb' Well-Known Member

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    Pour le coup ça me choque pas. On demande pas au Président de connaitre tout sur tout, dans le moindre détail.

    Il donne la voie à suivre et ensuite les conseillers et les ministres s'occupent justement des détails.
     
    marseillais29 aime votre message.
  12. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Non ce qui est ridicule et non choquant , c'est que le Manu il t'orchestre un simulacre de scène " genre je m'intreresse à mes concitoyens en leur expliquant ce qu'il paient ce tas de cons "et que manque de bol il comprend pas plus que le mec en face de lui une ligne de contribution/ taxation , alors qu'il voulait faire " le mec exemplaire " qui se pavanne devant une caméra :cool:
     
  13. BAKAOBATEAU

    BAKAOBATEAU Gros membre

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    Tant qu'il te sort pas qu'un pain au chocolat coûte 20 centimes, là je ne pas particulièrement choqué non plus.
     
  14. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Mais où je parle d'être choqué ?? je faisais juste référence au ridicule du simulacre de fausse scène je m'intéresse à un pauvre retraité .
     
  15. BAKAOBATEAU

    BAKAOBATEAU Gros membre

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    Disons que je ne trouve ça ni ridicule, ni irréel si tu préfères :D

    Et il aurait pu faire une pirouette en disant "vous voyez pourquoi je veux réformer et simplifier le système hein? HEIN ? SALE VIEUX
     
    Dernière édition: 18 Janvier 2019
  16. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Ben moi oui car ce genre d'intervention est programmée , là manque de bol il s'est fait bouler en touche , car lui qui méprise les gens , comme son gouvernement , car ils se sentent trop subtil et imcompris de ce fait par la populasse , pour le coup lui aussi n'a pas saisi la subtilité d'une charge retirée sur une pension de retraite , et moment de malaise pour lui , assez ridicule :D

    https://www.lci.fr/social/video-gra...pelle-emmanuel-macron-sur-la-csg-2110512.html
     
    Dernière édition: 18 Janvier 2019
  17. Blacklagoon

    Blacklagoon Well-Known Member

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  18. Phénix.

    Phénix. Philosophe

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    Je ne trouve pas cela si ridicule, car il n'y a pas que les charges de l'état, sur une feuille de retraite ou de salaire.
     
  19. nadOM93

    nadOM93 Well-Known Member

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  20. marseillais29

    marseillais29 moi en personne

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    Je suis en train de regarder le débat qu'il a avec les maires, depuis presque 4h.

    Et c'est très intéressant, franchement j'invite les gens à regarder (le prochain, là c'est quasiment fini), ça permet de comprendre ce qu'il propose, et pourquoi. On apprend pas mal de choses sur le fonctionnement de l'état, des communes, sur le contenu et l'impact de lois qui ont été passées.

    Je m'étais tapé des meetings de tous les candidats avant les présidentielles, même si parfois ça vrille les oreilles. Je me remet un peu dedans, je pense que c'est un moment assez charnière pour le pays

    Je pense aussi vraiment qu'il est sincère sur sa volonté de débattre et de prendre en compte les résultats du débat. Et aussi qu'il découvre pas mal de choses sur la réalité du terrain....
     

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