Politique(s)

Discussion in 'Les penseurs du forum' started by christof13, Jan 11, 2017.

  1. Alen13000

    Alen13000 Well-Known Member

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    Mais les Turks en Grèce et en Bulgarie , ont quelle nationalité ?
     
  2. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    des trecs ou des turgares. C'est selon.
     
  3. Alen13000

    Alen13000 Well-Known Member

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    Tu m'étonnes , je comprends pas.
    Un turc en Grèce , c'est un Grec non ?
    Un turc en Bulgarie c'est un bulgare non ?
     
  4. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    Ils sont Grecs (parfois bi-nationaux) et comme chez nous l'Eglise et l'Etat ne sont pas séparés, ils ont même droit à un statut spécial qui autorise l'application de la charia pour les divorces et les héritages. Mais le statut spécial n'est valable QUE dans la province.
     
  5. Alen13000

    Alen13000 Well-Known Member

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    Tu parles de Turks
    En fait ce sont des Grecs.
     
  6. VinnieJones

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  7. Alen13000

    Alen13000 Well-Known Member

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    Ok je comprends
    Mais leur pays , ou ils travaillent , vivent , ou ils ont leurs amis , c'est la Grèce
    Donc pourquoi Erdogan aurait une influence sur eux ?
     
  8. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    Parce qu'Erdogan les considère comme membres de la communauté. De la même façon que les Kazakhs ou les Turkmènes sont considérés comme turcs par leur constitution et qu'ils peuvent circuler librement en Turquie.
     
  9. Alen13000

    Alen13000 Well-Known Member

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    Oui mais eux , ils se sentent Turcs ou Grecs ?
     
  10. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    C'est ambigu disons pour rester correct...
     
  11. Alen13000

    Alen13000 Well-Known Member

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    Attention tu vas loin là...
    La 5eme colonne c'est ça ?
     
  12. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    J'aime pas ce terme parce qu'il est connoté et qu'Erdogan raisonne en terme de "race" et pas de religion. Mais depuis la guerre d'Indépendance, il y a une histoire particulière et on ne sait pas quelle serait leur attitude en cas de guerre.

    En Allemagne par contre, il y a une bombe à retardement avec le MIP qui est très populaire dans la minorité turque, de même que leur branche armée des loups gris.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Grey_Wolves_(organization)
     
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  13. Alen13000

    Alen13000 Well-Known Member

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    Tu fais de la fiction quand même
     
  14. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    Regarde ce qu'il se passe à la frontière. Regarde ce qu'il se passe avec la Libye. Et je me base uniquement sur ce qu'ont dit Erdogan et son acolyte Cavusoglu (va voir son Twitter, c'est édifiant).
     
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  15. anonymous_050120232

    anonymous_050120232 Well-Known Member

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    Je croyais que les turcs avaient été expulsés de Grèce - et inversement - suite à la guerre des années 20.

    C'est légitime de se poser la question. Quand la Wehrmacht a envahi la Pologne en 1939, les soldats polonais qui battaient en retraite se faisaient tirer dessus par les civils allemands implantés en Pologne (il y en avait plusieurs millions jusqu'en 1945, date à laquelle ils ont été expulsés afin que l'Allemagne vaincue ne lorgne plus jamais sur les terres à l'Est)
     
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  16. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    En fait pas totalement. Comme tu le sais il y a eu un génocide (entre 500.000 et 1M de morts côté grec) et ça s'est produit après que les turcs ne soient renvoyés. D'ailleurs, les turcs n'étaient pas si nombreux que ça au final. Ils étaient environ 350.000 sur l'actuel territoire de la Grèce. Environ 50.000 en Crête, et 250.000 sur le continent, principalement dans le Nord-Est, et 50.000 sont restés.

    Y'a une carte qui montre la population d'Asie Mineure en 1910 (lien ici). Ce qu'il restait de l'empire Ottoman en 1906 (après les indépendances de la Grèce mais avant la guerre et les génocides) comptait 21 millions d'habitants, dont 3 millions de Grecs, 4 millions d'Arméniens, 2 millions d'Assyriens et 4 millions de Kurdes. Et à l'occasion de la guerre de 1921 (après le traité de Sèvres), tout le monde s'est fait mettre à l'envers par les Russes et les Britanniques. L'URSS ayant soutenu les Turcs, les seconds n'ayant jamais envoyé les renforts promis (ça n'aura jamais fait qu'une fois de plus...).
     
  17. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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  18. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    Après, au vu de la situation actuelle, je pense que ce projet va tomber définitivement à la poubelle.
     
  19. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    La courbe du chomage aux états unis : +3,3M nouveaux demandeurs en un mois.
    [​IMG]

    ps : pardon, c'est +3,3M en... une semaine seulement !!!
     
  20. Seb'

    Seb' Well-Known Member

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    Ah bah les Etats-Unis vont passer de 3% de chômage à 20%, dans un pays sans la moindre protection sociale.
    Sachant qu'ils sont armés pour la plupart, ça va vite ressembler à du Far West à grandae échelle chez eux :(
     

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