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Pablo LONGORIA - Casino

Discussion dans 'Le Club : Saison 2023/2024' démarrée par kaiser sauzee, 26 Juillet 2020.

  1. Rosickydevitry

    Rosickydevitry Moderateur

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    Pour l’organisateur : Match arrêté et surtout perdu sur tapis vert car tu es pas en mesure d’assurer la sécurité des acteurs.

    Pour l’auteur : IDS de 10 ans et poursuites pénales et civiles pour dédommager la victime et l’organisateur.
     
    dadatibo aime votre message.
  2. marseille53

    marseille53 Well-Known Member

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    Dans les textes, quels sont les critères pour dire que tu assures la sécurité des acteurs? Fouille, stadier? Je pense qu'ils les respectent. Dispositif léger pour un OL OM, mais avec l'interdiction de déplacement, c'était pas illogique. C'est pas un stade où ça a lieu les jets de projectile en général, contrairement à nous.
    En vrai, t'as beau fouiller, si un mec veut jeter son portable, sa clope électronique à un moment donné, tu peux rien y faire.
    Pénalement, ça me parait compliqué.

    Ce match prend une tournure, car le Nice-OM a été mal géré. Mais là, normalement, c'est match arrêté, rejoué le lendemain à huis clos, et un match à huis clos pour Lyon et 2/3 pour le virage.

    Et IDS à vie pour l'auteur, quand tu viens pour aligner un joueur, t'as rien à faire dans un stade.
     
  3. Rosickydevitry

    Rosickydevitry Moderateur

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    J’ai jamais vu d’attaque au couteau dans un stade. Pourtant les couteaux sont interdits et il y a des fouilles à l’entrée non ? C’est pas parce qu’un risque ne s’est jamais matérialisé qu’il n’existe pas.

    Tu as eu 5 cas cette saison. Tu sais que c’est un match chaud. Qu’il y a eu de nombreux jets de projectiles. Des envahissements de terrain. Et pourtant tu ne prévois rien ? C’est irresponsable.

    Lyon s’est montré aussi laxiste que Nice et maintenant ils rament. Aulas parle de rejouer le match, d’acte isolé.
    En vrai ça le fait chier que l’arbitre est pas fait reprendre le match car il aurait pu utiliser la JP Nice et faire rejouer.
    Aujourd’hui la sanction est évidente et implacable : 0-3 sur tapis vert.
     
    Baka99 et dadatibo aiment cela.
  4. Fabiennus

    Fabiennus Well-Known Member

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    Sachant que dans la majorité des cas les présidents protègent leurs supporters plutôt que de les poursuivre. Regardez à Nice. Un mec a pris une sanction pour une centaine sur le terrain car Rivere veut pas les toucher.

    Si le club prend cher à chaque fois, il va avoir la volonté de faire la police dans son stade plutôt que du clientélisme de bas étage.

    Il faut poursuivre l'auteur et le club. C'est le seul moyen pour que les clubs se bougent. On peut ne pas toucher aux points, mais un petit million d'amende à verser à un concurrent pourrait faire beaucoup par exemple.
     
    kaiser sauzee et dadatibo aiment cela.
  5. dadatibo

    dadatibo Well-Known Member

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    Un post hyper censé ;)
     
    Rosickydevitry aime votre message.
  6. PostMo

    PostMo Well-Known Member

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    J'étais au stade et je vois pas bien ce qu'on peut reprocher à l'OL sur leur comportement AVANT l'incident.

    Un mec qui jette un briquet, une bouteille d'eau ou ce que tu veux, c'est IMPOSSIBLE à empêcher. Il y a deux solutions : punir le club sportivement (ce que je trouve profondément injuste puisque c'est quand meme illogique de punir un club et ses milieux de supporters pour un débile) ou punir gravement le fauteur de trouble (ce que je recommande).
     
  7. Rosickydevitry

    Rosickydevitry Moderateur

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    Ce qu’on peut reprocher à Lyon ?
    Y’a des projectiles qui sont balancés sur les poteaux de corner pendant 3 mois. A chaque match chaud y’a des incidents.

    Le match débute : 0 filet de sécurité / 2 stadiers à moitié concernés pour protéger les joueurs.
    Annonce du speaker, réaction de Lyon : rien. Pas de filet de sécurité, pas de renfort de stadier.

    Résultat un joueur est touché. Voilà ce qu’on peut reprocher à Lyon.
     
    Lox, R0mainT et Massilia1313 aiment votre message.
  8. marseille53

    marseille53 Well-Known Member

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    Le couteau, c'est catégorisé autrement qu'une bouteille d'eau. Et je pense, qu'il y a du avoir certains événements il y a des décennies, qui ont engendré des mesures de sécurité, telles que les fouilles, les interdictions de certains objets. On anticipe rarement tout, on réagit souvent.

    Pour le coup, hier j'ai vu des barrières en bas des tribunes pour empêcher un possible envahissement.

    Pour les filets, combien de stades en ont? Mais je reconnais que ça aurait dû être anticipé à ce niveau vu la rivalité.

    En tout cas, parce que c'est Lyon, parce qu'on veut 3 points, on en fait beaucoup, mais attention aux répercussions de toutes ces demandes.
    Là, match à rejouer à huis clos, je pense que c'est le règlement, comme Lyon à Metz quand Lopes avait pris un pétard.
    C'est Nice-OM le scandale.

    Je dis ça en détestant Lyon et Aulas.
     
  9. Rosickydevitry

    Rosickydevitry Moderateur

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    « On veut les 3 points » mais on s’en fout.
    Sortons du clubisme par pitié.

    Contre Nice on a eu droit à « ils ont refusé de revenir car ils étaient menés au score », la c’est « ils veulent les 3 points ». Mais le débat va bien au dessus de ces considérations.

    L’organisateur qui a faillit doit être sanctionné sévèrement. Point barre. Y’a que ça qui poussera les clubs à prendre des mesures adéquates pour éviter que de tels débordements se reproduisent.
     
  10. PostMo

    PostMo Well-Known Member

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    Y avait plus que 2 stadiers, j'étais au stade.

    Les filets ? Si ce sont les mêmes qu'au Vel pour OM/PSG, ca va pas protéger grand chose.
     
  11. Rosickydevitry

    Rosickydevitry Moderateur

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    Ok Lyon a été exemplaire alors. Bravo à eux.
     
  12. Massilia1313

    Massilia1313 Modérateur

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    Sur le corner de Payet y a deux pauvres gars et pas plus. Sinon à part les filets y a des gars qui doivent venir avec des boucliers comme chez nous.
     
  13. PostMo

    PostMo Well-Known Member

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    Chez nous, y a eu plein de projectiles en provenance des tribunes (je viens de voir une vidéo où un chargeur frôle Messi).
    La seule différence, c’est que par chance le joueur a esquivé et/ou le debile a mal visé. Ce qui, pour moi, ne doit pas changer la nature de la sanction ou la gravité de l’acte.
     
  14. PostMo

    PostMo Well-Known Member

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    Où est-ce que j’ai dit ça ?
     
  15. Massilia1313

    Massilia1313 Modérateur

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    Je sais que y a eu des projectiles chez nous. Ce que je veux et dire c’est que au moins on a essayé avec les filets et les boucliers. Sur le corner de Dim hier soir je vois rien pour le protéger.
     
  16. marseille53

    marseille53 Well-Known Member

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    Je ne suis pas dans le clubisme, j'aurais un autre discours sinon. Mais quand je vois que le tapis vert est sorti par beaucoup, j'ai du mal à ne pas voir un parti pris.

    Sanctionner sévèrement point barre...OM Galatasaray malgré les mesures adéquates sur le papier, on a vu que ça a débordé. C'est complexe à gérer 60 000 personnes. Puis des huis clos, des points de sursis, c'est pas léger.

    Est-ce que Lyon a failli en ne mettant pas de bouclier (est ce regulier d'en voir)? Je ne pense pas que dans les textes, ça leur soit reprochable.

    Dans l'émotion, on veut des choses, mais il y a ce qui est possible légalement.

    La suite, c'est de modifier les sanctions applicables sur les auteurs surtout, et mettre en place un protocole avec les clubs. Pour que selon le type de match, il y ait un dispositif. Et des sanctions types pour les clubs selon les faits.
     
  17. florianpitt

    florianpitt Well-Known Member

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    Le supporter qui se déguise, tu verras que ça existera. Peut être pas 15 fois, mais ça arrivera j'en suis persuadé.

    Par contre, ne pas voir que la société est devenu plus sauvage, moins respectueuse, etc c'est bien se voiler la face. Regarde les jeunes de nos jours. Tu faisais pas 1/4 de ce qu'ils font aujourd'hui que tu voyais plus la lumière du jour chez toi pendant 3 mois.
    Rien à voir avec les réseaux, ils existaient il y a 5 ans, il y a 3 ans aussi. Non depuis le covid cela a explosé clairement, et encore plus sur une société qui était déjà malade.
    En travaillant auprès de la société je peux te le confirmer.

    Et pas certains qu'il y ait moins de surveillances non. Une société reste une société.
    Ils se sont pas dis "tiens on a douille avec le covid au lieu de prendre 5 mecs pour vérifier on en prend que 3 et 3 qui vérifient moins bien". Rien à voir.

    Après oui Lyon a faute, mais rappel toi OM PSG il y a peu. On a juste de la chance que nos imbéciles en tribune soient pas des foudres de guerres et ne sachent pas viser. Car vu le nombre de projectiles..et protection ou pas, filet ou pas, ça passait. (les filets servent strictement à rien)
     
  18. Dam'

    Dam' L'Exclue du forum

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    À propos de la violence ressentie qui est la seule conséquence des réseaux sociaux et des chaînes d'info continue il faut arrêter avec cet argument.
    Le nombre de personne assassinées en France est certes stagnant depuis quarante ans, mais le nombre de tentative de meurtre a quasi triplé sur la même période et les violences à la personne se sont multipliées par six.

    En fait si le nombre de mort reste stable c'est car on arrive à sauver des gens qu'on ne sauvait pas auparavant (d'ailleurs bizarrement les gens qui utilisent cet argument de la mortalité stable ne parle jamais des blessés / mutilés).


    Il y a réellement un côté individualiste qui s'empire d'année en année pour le plus grand bien des majors qui peuvent vendre à chacun des produits plus chers personnalisés.

    D'ailleurs la volonté de destruction des groupes de supporters s'apparente à la volonté de destruction des syndicats dans le milieu du travail. Car c'est plus facile de faire face à 60 000*1 qu'à 5*12 000. Ce n'est donc pas près de changer et la prochaine étape sera je pense de donner encore plus de latitude à des individus de plus en plus jeune (et donc manipulable). J'ai entendu dire que certains parlaient du droit de vote à 16 ans ça va dans ce sens.

    Et notre ami à malheureusement raison sur toute la ligne. On peut tout à fait imaginer déjà qu'un type aille saboter le match d'une autre équipe, mais ça peut même devenir un marché.

    "pour combien tu vas au stade et tu lancés une bouteille sur un joueur ?" il y a toujours des gens qui seront prêt à le faire pour pas grand chose et des gens qui auront des intérêts à modifier le résultat d'un match.

    À mon avis on doit être dans l'individualisation de la sanction, sauf quand c'est un comportement manifestement collectif.
    À Nice par exemple on a le jet de bouteille, plus l'envahissement de la pelouse, plus les propos scandaleux du président, ça aurait dû être des points en moins pour Nice plus victoire sur tapis vert pour l'OM.

    Mais a Lyon soyons honnête ce qui s'est passé est moins grave. Après si on creuse un peu, le fait qu'un type ai pu rentrer avec une bouteille (ou en acheter une) c'est la responsabilité de L'OL donc à mon sens on ne peut pas qu'incriminer le supporter.

    Mais j'ai vu a l'OM des gamins jeter des téléphones sur Rothen. Comment tu peux prévoir ce genre de comportement ? Et le cas échéant le prévenir ? Un jour les mecs jetteront leurs vieilles smartwatch.
     
    Ric 88 et marseillais29 aiment cela.
  19. AUDOISAXAT

    AUDOISAXAT Well-Known Member

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    La seule réaction de Aulas mérite les - 3points et quelques match à huis clos. Le mec à laissé entendre que Dimitri l'avait joué fine , qu'il y avait plus de peur que de mal. Ce total manque de respect pour l'être humain mérite qu'il soit dégagé par ses investisseurs
     
    setonaikai, Rosickydevitry et Seb' aiment votre message.
  20. AUDOISAXAT

    AUDOISAXAT Well-Known Member

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    Les IDS c'est bien beau mais cela ne concerne que les matchs à domicile. Rien n'empêche un crevard d'aller foutre le bordel dans un autre stade
     

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