Politique(s)

Discussion in 'Les penseurs du forum' started by christof13, Jan 11, 2017.

  1. Seb'

    Seb' Well-Known Member

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  2. Blacklagoon

    Blacklagoon Well-Known Member

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    Au lieu de tourner autour du trône pour couler un bronze à coter :oops::D



    Un petit HS Covid-19. Le Mans : six enfants reçoivent un surdosage de vaccin le jour de la visite de Jean Castex (ouest-france.fr)

    [​IMG]<<les enfants sont contaminants et plus on évite les contaminations, mieux c’est. Certes très peu d’enfants sont hospitalisés, mai si le virus mute… c’est de la prévention.>>:eek:
     
    Last edited: Dec 22, 2021
  3. Ebola

    Ebola Administrateur

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    Pour la recherche scientifique c'est vrai. Ce qui est faux c'est d'affirmer qu'on a 20 ans de recul sur cette technologie. Les premiers essais depuis 2012 ne portaient que sur une dizaine de personnes, ce qui n'est pas statistiquement significatif. On a très exactement 12 mois de recul, 18 mois si on inclut les tests de phase I et II.

    Après, s'ils avaient dit "Cette technologie n'a jamais été utilisée auparavant mais on y croit", je pense que le nombre de volontaires aurait été moins important.

    Pasteur essaye de s'attribuer la découverte de l'ARN messager, mais selon certains scientifiques, ça date de 1956.

    Pasteur a déjà fait ça dans les années 80 pour la découverte du Sida, qu'ils attribuent exclusivement à Luc Montanier, alors que l'américain Robert Gallo est tout autant à récompenser.
     
    Last edited: Dec 22, 2021
  4. Ebola

    Ebola Administrateur

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    L'Allemagne vient juste de commander 11 millions de doses de Valneva, alors qu'il n'est approuvé ni par l'OMS, ni par la FDA, ni par l'EMA. Ils ont aussi commandé 4 millions de doses de Novavax.

    S'ils font ça, et qu'en plus l'Europe valide Spoutnik et Coronavac à partir du 1er janvier, c'est qu'on peut s'attendre à une vaccination obligatoire dans toute l'Europe au premier semestre.

    On sera bientôt tous décorés du titre de Grand Mufti de la vaccination, Chevalier de la Seringue Hypodermique et Grand-Croix du Soutien au Personnel Hospitalier...:cool:
     
  5. Seb'

    Seb' Well-Known Member

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    Exactement ! On en revient à ce qu'on disait au sujet de plein d'autres choses: s'ils avaient fait preuve d'humilité et s'ils avaient juste dit "sincèrement, on sait pas à 100% ce qui se passe mais ce qu'on sait à 100%, c'est que tout ce qu'on fait, on le fait pour votre bien"
     
  6. Ebola

    Ebola Administrateur

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    Bon, si Valneva et Novavax sont autorisés ce sera moins drôle de s'opposer.

    Du coup, j'exige le vaccin Soberana Plus. Celui-là, vu qu'il est utilisé dans un seul pays (Cuba), on est pas près de le voir venir...:D
     
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  7. OMali

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    Au Congo, Il y a moins de 20% de la population vaccinée.
    Vaccin gratuit.
    Des le depart Spoutnik ou Sinovax uniquement ce qui a expliqué le peu de vaccination.
    Ensuite sont arrivés pfizer et jansen ( en quantités reduites) augmentation du nombre de vaccinés mais surtout parce que sans passe vaccinal, tu ne peux plus rentrer dans une banque, une administration...
    Maintenant malgré les appels récurrents à la vaccination, il y a un manque cruel de vaccins autres que chinois et russe.
    Après, il n y a "que" 19 500" cas depuis mars 2020 alors qu'en France vous êtes à plus de 75 000 cas/ jour.
     
  8. Lox

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    Outre le fait que ça confirme que dans les pays chaud il y a moins de cas, je note le paradox avec chez nous où on attend les vaccins chinois, alors qu'en Afrique ils attendent les américains...
     
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  9. Ebola

    Ebola Administrateur

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    C'est probablement lié au fait qu'il y a beaucoup moins de tests aussi.

    La différence c'est surtout que chez nous, c'est une partie de la population qui attend le vaccin inactivé, alors qu'en Afrique, ce sont les gouvernements qui attendent les vaccins américains. La population là-bas, vu le nombre très faible de décès, il y a peu de chances que le nombre de vaccinés dépasse 10 ou 15%, quel que soit le modèle de vaccin.
     
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  10. Lox

    Lox Mon coeur est aux peines... </3

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    Moins de test, mais comme tu le dit moins de mort. A moins qu'en Afrique il soit moins mortel, ça veut surtout dire qu'il se propage moins comme chez nous en été.

    Après, à ce que semble dire @OMali en disant "il y a un manque cruel de vaccins autres que chinois et russe", c'est que la population aussi est en attente de ces vaccins. Ça veut pas dire pour autant qu'il y aura 60 ou 80% de vaccinés, mais qu'il y a une forme de défiance sur ces vaccins. D’ailleurs, rien ne dit que ça ne serait pas le cas chez nous aussi si on avait les chinois et le Russe, la beauté du genre humain on va dire.
     
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  11. Ebola

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    La plupart des pays proposent leurs doses aux autres pays. C'est que la population n'est pas non plus très demandeuse. Je pense pas que le Pfizer change quelque chose.

    La prochaine fois que tu te rends dans un hôpital, prends le temps de regarder autour de toi. Tout l'hôpital est 'Made in China'. Masque, matériel, absolument tout. Quand aux médicaments, ils sont presque tous fabriqués en Inde. Les américains se contentent de vendre des produits qu'ils font faire aux chinois en prenant une marge terrible. C'est ce que fait aussi Apple par exemple.

    Pour moi, l'origine du produit n'est pas importante. C'est la maitrise de la technologie qui est importante. Et le virus inactivé c'est la technologie que l'on maitrise le plus. Du reste, le vaccin contre la grippe utilise cette technologie. De même que 8 vaccins sur les 11 obligatoires pour les enfants.
     
  12. Lox

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    Non on est bien d'accord, sauf que quand tu ouvre ta boite de doliprane ou lexomil tu regardes où il a était fabriqué ?
    En réalité quand ton médecin te prescrit des médocs tu les prends comme il te l'a demandé sans te poser de question, sauf que là c'est limite un critère , mais en plus c'était même une compétition. On a fait rentrer un nouveau critère juste pour ce vaccin...
     
  13. Blacklagoon

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  14. Ebola

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    Non, je ne regarde pas où c'est fabriqué. Parce que le Doliprane et le Lexomil existent depuis longtemps, et qu'on a du recul.

    Je le fait par contre si ce sont des nouveaux médicaments. C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut pas insister longtemps pour me convaincre pour prendre des génériques.
     
  15. Ebola

    Ebola Administrateur

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  16. Lox

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    @Blacklagoon il est décidément hyper réceptif aux fake news complotistes.
    J'ai hâte qu'il nous parle de la 5G
     
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  17. OMali

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    Je suis d'accord avec ça, mais nuance.

    En Afrique, on a l'habitude de dire que tout ce qui vient de Chine est cheap.
    Le covid en Afrique est donc un covid contrefait....
    En occident, vous avez le covid Premium.
    Pour résumé sommairement...

    Il y a une réelle défiance sur tout ce qui vient ou est fait par la Chine en Afrique.
    Les vaccins n'y échappent pas.

    Cette idée vient des contrats que signent les gouvernements africains avec les boîtes chinoises.
    Pour obtenir un marché (btp principalement), elles n'hésitent pas à verser jusqu'à 50% de pots de vin.
    Forcément à moitié coût, la qualité ne peut être la même..
    Aussi quand la Chine construit un gros ouvrage en Afrique, elle fait venir ses prisonniers pour la main d'oeuvre, (quasi pas d'embauches locales), ça n'aide pas pour rehausser leur image.

    Pour en revenir aux vaccins, les américains ont les faveurs des populations, alors même si on atteindra pas 20% de vaccinés, avec Pfizer, Jansen, Moderna, il y aura moins de réticence à se faire vacciner.
     
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  18. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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  19. Seb'

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    Très juste l'exemple d'Apple! Au final quasi tous les grands noms de l'électronique font fabriquer en Chine:
    Apple que tu as cité, Samsung (tous les smartphones à l'exception des Galaxy S et Note) pour les téléphones. Au niveau des oreillettes bluetooth, des marques comme Sennheiser et B&O font même plus le design. Ils mettent en concurrence 2/3 fabricants chinois et ils collent juste leur nom sur le produit qui les satisfait le plus.

    La région de Shenzhen est devenue un peu la plaque tournante de l'électronique.

    Même les Japonais d'ordinaire très conservateurs commencent à s'y mettre.

    A côté de ça, tous les composants sont fabriqués en Asie du Sud Est donc dès qu'une fonderie ferme pour cause de COVID, tous les secteurs d'activité sont à l'arrêt. Tu te retrouves avec du 6/7mois de délais pour des puces pourtant designées aux US ou en Europe.

    Bref entre la Chine et la Malaisie, ils fabriquent quasiment tout les mecs.
     
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  20. Lox

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    Enculés de chinois !
     
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