Politique(s)

Je vais faire bref parce qu'il n'y a plus grand chose à dire les concernant.

Philippot est trop connoté ex du FN pour pouvoir peser, il est complètement grillé et a disparu du paysage politique.

NDA s'est cramé au niveau national en 2017 en appelant à voter MLP - alors qu'il avait toujours laissé le libre choix à ses électeurs - sans pour autant faire liste commune avec le RN aux législatives, ce qui est très con puisqu'il récolte les inconvénients sans en tirer d'avantage.
Au final, DLF s'est fait satelliser et a subi un exode massif de ses cadres vers le RN qui sont pour la plupart devenus députés.
Son ancrage local lui permet encore d'être élu député, et il garde une place au conseil municipal de Yerres dont il a été maire. Mais ça en restera là...

Donc oui, les têtes d'affiche souverainistes sont nuls!!! Macron n'est pas brillant, mais l'opposition est tellement éclatée au sol qu'il n'a pas vraiment besoin d'élever le niveau.

 

Philippot c'est surtout les idées du RN, le complotisme en plus.

 

S'ils n'avaient pas été colorés RN, tu aurais pu voter pour eux ? Je croyais que les souverainistes étaient surtout préoccupés par les intérêts de la France ?

Celui dont je partage beaucoup de points de vue, c'est Asselineau. Il est cultivé, il semble capable de prendre de la hauteur et de mettre les intérêts de la France en avant, mais le problème, et je ne saurai pas dire pourquoi, c'est qu'il ne m'inspire pas du tout confiance. J'ai l'impression de regarder un gars qui attend les petites filles à la sortie de l'école.

 

A vous lire, je me creuse la tête pour trouver un seul élu fédéraliste/souverainiste européen en France. Impossible.

 

Un gars qui créé un parti à sa gloire perso et que se fait réélire sur une pseudo élection ou les candidats c'est lui, son chien, son hamster et sa femme de ménage... C'est du recraché et on sait ou ca nous mène. Les Le Pen tentent le coup depuis plus de 50 ans et un certain Emmanuel a été plus rusé en réussissant le tour de force de se faire passer pour un mec qui voulait casser le même système qui lui a permis d'être ce qu'il est aujourd'hui...

 

Sans même aller jusque là, juste en le regardant et même si je me trompe peut-être, j'ai l'impression qu'il est faux.

 

@Seb'

La première partie mérite quelques corrections ! J'y reviendrai demain

 

Le Pen n'a jamais rien créé. Il a été l'héritier du mouvement de Tixier qui s'est grillé tout seul pendant Mai 68 (il avait soutenu les barricades au nom de la lutte contre De Gaulle à cause de l'Algérie française).

La famille Le Pen ne doit son succès qu'à l'ancien de l'Action Française qui a passé 14 ans à l'Elysée. C'était bien commode d'avoir fabriqué un Diable sur mesure. Certains n'osaient plus rien dire sans voir toutes les belles âmes s'émouvoir en balançant la sempiternelle tarte à la crème 'oh mais c'est affreux vous parlez comme Le Pen'. Pratique car on pouvait le balancer à tout le monde et c'était valable pour TOUS les sujets (Europe, Euro, frontières, etc.).

Ça a aussi permis de casser la droite en deux alors que l'extrême-droite était en état de mort cérébrale après 68. Occident, l'Oeuvre Française (ancienne version) et d'autres avaient tous été dissous par décret (signé par Foccart) puis Le Pen fait 0,7% en 74.

Mais ça, c'était avant que Mitterrand l'installe dans le paysage. On ne compte même pas le nombre de fois où Le Borgne est allé voir Tonton en douce. Vraiment, merci au dernier pour avoir ouvert la fosse sceptique. Ça valait le coup !

 

Je crois qu'il parlait d'Asselineau, même si c'est vrai que l'analogie avec Le Pen n'est pas forcément pertinente. La démarche d'Asselineau est plus proche de celle de Macron qui en plus de créer un parti à sa gloire, l'a nommé selon ses initiales. La valeur ajoutée d'Asselineau sur Macron, c'est qu'au moins il a un minimum de culture générale, contrairement à Macron qui ridiculise la France sur toute la planète.

 

Et ça on en parle jamais aux socialistes d'aujourd'hui qui vont mine d'être horrifiés par la présence du RN à l'Assemblée Nationale.
C'est important de ne jamais oublier qui a fondé le FN, c'est juste. Mais c'est tout aussi important de ne jamais oublier le rôle de Mitterrand dans son ascension.

 

@VinnieJones @Seb' : vous surestimez l'influence de Mitterrand dans l'ascension du Front National. Sur ce point, mon principal reproche est d'avoir instauré la proportionnelle à un tour pour les législatives de 1986 à des fins purement politiciennes (l'objectif étant que le RPR, largement favori des sondages, ait une victoire moins écrasante) et que cette manoeuvre a conduit à l'élection de députés FN qui n'aurait pas été possible dans un scrutin majoritaire à deux tours.

Mais si vous voulez jouer au jeu de qui a fait le jeu du FN, on peut aussi souligner le fait :
- que le RPR et l'UDF se sont alliés au FN à Dreux lors des municipales de 1983, ce qui a largement contribué à mettre en lumière le parti de la flamme et son élu Jean-Pierre Stirbois (qui mourra 4 ans plus tard dans un accident de voiture)
- que Michel Poniatowski était ouvertement favorable aux alliances de l'UDF et du RPR avec le FN, à l'image de celles existantes entre le PS et le PCF.
- que Charles Pasqua a organisé une rencontre entre Le Pen et Chirac en 1988 lors de l'entre-deux tours, afin que les voix du premier soient récupérées par le second.

Mais en réalité, c'est surtout le contexte économique qui a engendré l'ascension du FN. Les chocs pétroliers de 1973 et 1979, allant de pair avec la fin de la reconstruction d'après-guerre, a engendré un ralentissement économique et l'apparition du chômage. Un terreau fertile pour le FN qui s'est toujours nourri des mauvaises situations.

Le PCF a aussi joué un rôle malgré lui dans l'ascension du FN par de nombreuses erreurs stratégiques de Marchais :
- son réalignement sur l'URSS - qui amorçait son déclin - à l'aube des années 80, alors qu'il cherchait à s'en affeanchir dans les années 70, a refroidi ses électeurs qui n'étaient pas tous des sympathisans de Moscou.
- la participation du PCF au programme commun de 1981-1983 lui ôte son rôle contestataire, de fait les communistes deviennent muets
De fait, ça a fait beaucoup de déçus chez les sympathisans communistes, et bon nombre d'entre eux ont été récupérés par le FN.

Par la suite, la surmédiatisation du fait divers, de l'insécurité, puis du religieux au détriment de vrais débats de fond ont largement contribué à faire prosprérer le terreau du FN. Puis l'EI et ses attentats ont fait le reste...

 

Oui, il faut aussi sortir de nos frontières et constater que l'ascension de l'extr droite n'est pas non plus qqchose de particulier à la France.
La Lega Nord est créée en 1989, Vlams Belang en 1979, parti pour la liberté en 2006, FDI en 2012, Vox et Afd en 2013. Le FDI (Meloni) s'est créé en 2012 par scission avec Alleanza nazionale (créée en 1994 elle même sur les cendres du MSI, néofasciste, avant de se recentrer au fil du temps). Donc c'est un mouvement de fond qui, je pense, se serait de toute façon aussi produit en France, tonton ou pas, manipulation électoraliste ou pas.

Aux évolutions de la société, on pourrait aussi citer l'augmentation des "minorités visibles" (j'adore ce terme ) dans un contexte de terrorisme islamiste internationaliste, là où auparavant le terrorisme islamiste était plus lié à un conflit étranger en particulier (Algérie, Palestine) avec tous les raccourcis/préjugés que cela a entrainé.


ps : et on pourrait même élargir le spectre en parlant de Modi, Milei, Bolsonaro, Trump, Erdogan, Poutine... il y a une tendance lourde dans les démocraties depuis trente ans aux candidats réactionnaires je trouve.

 

La macronie a donc inventé un nouveau concept: la prise illégale d'intérêt non intentionnelle.
Joli coup de maitre pour innocenter le ministre de la justice...

 

Et j'oubliais, quand je parlais l'autre jour de l'hypocrisie de nos élites au sujet de l'environnement. la COP28 a lieu à Dubaï. Fin de la vanne.

Dubaï... Là où les mecs ont trouvé le moyen de créer des pistes de ski dans des hangars en plein désert...
D'ailleurs dans ces hangars, ils ont construit des chalets pour reconstruire l'ambiance. Mais du coup ils poussent tellement fort la clim' pour conserver la neige artificielle... Et bah oui, vous l'aurez deviné, il fait froid dans les chalets. Du coup... Ils chauffent les chalets...

Donc on gaspille une énergie folle pour refroidir un hangar et on gaspille une énergie folle pour ensuite chauffer les chalets dans le hanger en question...

Mais on va aller juste à côté organiser la COP28 et donner des leçons à tout le monde, faire des promesses ridicules que personne ne tiendra et surtout culpabiliser les gens parce qu'ils achètent des voitures à essence. Pendant qu'on va gaspiller de l'énerge pour skier dans le désert, on va augmenter le malus écologique des voitures. Et évidemment on va continuer de constuire des bâteaux de croisière de plus en plus gigantesques.

Mais surtout, oubliez pas de bien mettre les pots de yahourt en plastique dans la bonne poubelle et coupez bien l'eau quand vous vous brossez les dents.

Bande de gros enculés de merde...

 

Quelques petites erreurs dans ton post que je me permets de corriger

-En 83, le FN est déjà installé dans le paysage médiatique (Le Pen fait déjà des itws sur RTL, la Grande Messe à l'époque, a déjà eu droit à son reportage sur TF1 à l'époque où il n'y avait que 3 chaînes, etc) puis en 84, à deux ans des législatives, Mitterrand demande qu'on l'invite à l'Heure de Vérité (20M de téléspectateurs !) .

-Il y avait une radio libre qui était détenue par sa société (là aussi, ça vient de Mitterrand qui a libéralisé tous les canaux).

-Le Pen connaît Mitterrand depuis la campagne de Tixier et dès qu'il est arrivé au pouvoir, le dernier l'a invité à l'Elysée.

-Jospin lui-même a reconnu qu'ils ont fait de "l'antifascisme de théâtre" (je cite) pour créer un croque-mitaine et décrédibiliser certaines idées (extrait ici).

-La rencontre en 88 n'est pas à l'initiative de Pasqua mais de Chirac lui-même (et j'insiste là-dessus) qui avait absolument besoin des voix de Le Pen pour être élu. D'ailleurs, Pasqua était présent à la rencontre et un conseiller de Chirac lui a reproché d'avoir fait "capoter l'affaire" parce qu'il remettait sans arrêt sur la table le fait qu'il ne voulait aucun ancien de la bande de Tixier si jamais il y avait un accord, ce qui laissait peu de monde au final. Le fait qu'il ait dit que sur certains points il y ait des valeurs communes, c'est une autre histoire.

Donc oui, le but du RPR était effectivement de "tuer" le FN en 88 comme le PS l'avait fait avec le PC mais là encore, ça vient plus tard lors des présidentielles de 88 (Le Pen n'a même pas pu être candidat en 81). Dreux, c'est finalement anecdotique quand tu regardes l'ensemble de la chronologie.

Tu parles de la sur-médiatisation du fait divers. J'entends tout à fait l'argument. Mais quand tu reprends les médias (presse, radio, JT) de l'époque, c'était déjà la même chose. On parlait de Mesrine, d'Action directe, des Postiches, etc tous les jours. Ça remonte aux années 70.

Aujourd'hui, ça a changé de nature avec les RS et la multiplication des chaînes/radios dans les années 80-90 mais la délinquance a aussi changé de nature. Globalement, il y a beaucoup moins de braquage, de grande délinquance, de bandes armées, etc mais les atteintes et les violences aux biens et aux personnes (agressions, vols, cambriolages) ont explosé depuis 20 ans. Ça aussi c'est un fait. Ceux que j'ai cité n'allaient pas s'en prendre au hasard à des passants en pleine rue.

Pour le reste, je suis d'accord même si j'aurais quelques nuances à apporter sur la période 73-79 (mais c'est un autre débat ).

 

En fait @VinnieJones c'est Bernard Pons

 

Si ça se trouve il se fait passer pour un grec supporter de l'OM alors qu'en vrai, c'est carrément Paul Bismuth

 

JAMAIS j'aurais pu être ministre de ce ****** de Chirac donc hypothèse rejetée

Paul Bismuth est (en partie) Grec

 

Et il est pas forcément très fan de Hidalgo....

 

C'est le titre de ta sextape ?