@Seb', @kaiser sauzee, @Napoli93, je vois toujours 0-0 pour Moldavie-Italie. Manque de talent offensif ? Malchance? Mauvais coach? Car ne pas battre la Moldavie, c'est chaud quand même
Ok. A voir ce que ça donne les barrages pour vous. Mais c'est loin d'être gagné. L'Italie sans coupe du monde 3 fois de suite, ça aurait été inimaginable il y a 20 ans. La, ça reste possible.
Et j'en parlais l'autre jour. Ce format en Europe est profondément injuste. Tu perds 2/3 matchs t'es dehors. En amérique du Sud, tu peux aller au mondial après en avoir perdu 6, 7 voire 10... Gattuso a raison quand il dit qu'à son époque les meilleurs deuxièmes passaient.
Sur le fond je suis d’accord. Ensuite, est-ce normal que l’italie finisse dernière la Norvège ? Pour moi non. Même si cette dernière est plus forte. On parle de l’italie quand même
Si on les bat dimanche, on aura perdu une fois contre eux et gagné tout le reste. Un accident est pas honteux non plus. Et sur le papier, on fait pitié... Les grands talents, t'en as plus. On doit faire jouer des mecs qui sont même pas indiscutables en série A...
En Amérique du Sud, ils se tapent 18 matchs aussi entre équipes d'un niveau très correct. Eux aussi peuvent trouver injuste qu'en Europe par exemple la France ait besoin de faire que 6 petits matchs contre des équipes éclatées azerbaïdjan, Islande Ukraine pour se qualifier. Le faible nombre de pays et la haute qualité des équipes d'Amerique du sud fait que tu peux envoyer + de la moitié de ces équipes en coupe du monde. En Europe on ne peut pas faire pareil (Trop de pays et qualité médiocre pour les 3/4). Je ne trouve pas le système forcément injuste.
Mais en Amérique du Sud (CONMEBOL) il y a 10 pays et 6 qualifiés plus un barragiste international Soit 60 à 70% de qualifiés En Europe (UEFA) tu as 55 équipes et 16 qualifiés soit en gros 30% Forcément avec ces ratios t'as bien plus le droit à l'erreur en Amérique du Sud qu'en Europe. Après si tu regardes en Asie tu as 14% de qualifiés, en CONCACAF 17 à 23% de qualifiés (dont 3 qualifiés d'office (donc 10-15% pour les autres), en Afrique 16 à 18% de qualifiés et en Océanie 9% (miraculeusement 18%) Donc l'Europe n'est pas mal servie elle est largement au dessus de toutes les fédérations sauf CONMEBOL Après au classement FIFA, actuellement le 16e européen est 33e. Le 6e de CONMEBOL est 39e, le 5e 23e. Si tu appliques un ratio similaire en l'UEFA en amsud, l'Uruguay et le Brésil sont pas qualifiés Si tu appliques un format similaire à celui de l'amsud en disons 10 matchs pour tout le monde, ça change pas grand chose par rapport à aujourd'hui. Oui dans un cas limite comme l'Italie (dans l'hypothèse où l'Italie bat la Norvège au dernier match soit 1 défaite 0 nul, 2e au GA) tu aurais plus de chances d'être qualifié. Mais le ratio fait quand même que tu as bien plus de chances qu'une bonne équipe sorte qu'en amsud
Au final ça me fait quand même sourire de voir l'Italie se faire allumer comme ça. Alors oui c'est vrai il y a eu un accident en Norvège, face à une Norvège qui marche sur l'eau dans ces qualifications, il faut quand même le reconnaitre. Mais au final, en 7 matchs, l'Italie a fait 18 points. Donc comme je disais plus haut, à part la Norvège, l'Italie a gagné tous ses matchs. Mais il faut regarder les choses un peu factuellement quand même: - Dans la zone Euro, il y a 6 groupes composés de 5 équipes aujourd'hui - Même en prenant les équipes de ces 6 groupes qui n'ont pas encore joué 7 matchs, absolument aucune ne pourra avoir 18 points après 7 journées Donc, parmi tous les groupes composés de 5 équipes, l'Italie est le meilleur deuxième, de très loin. Donc on est d'accord, ce n'est pas normal de perdre comme ça en Norvège, on est d'accord ce n'est pas normal de galérer autant à battre la Moldavie mais au final, l'Italie est moins ridicule que ce que beaucoup essaient de faire croire dans ces qualifications. J'en vois pas beaucoup en tout cas. Peut-être éventuellement Donnarumma quand il est à 100% (genre Euro 2020 ou sa fin de saison dernière avec le PSG), Tonali au milieu, Calafiori et Bastoni en défense. Mais tu fais peur à personne avec uniquement ça.
Et surtout qu'on arrête de gober les mensonges de la FIA qui prétend que ces histoires de barrages, à base de tirages obscurs et de ligues des nations ont été pensées pour que les petits pays aillent au Mondial ou dans les compétitions continentales. Le seul but est d'augmenter le nombre de matchs pour augmenter les recettes de la FIFA et des organismes continentaux, ni plus ni moins. C'est comme le nouveau format de la LdC qui reprend au fond le principe de SuperLeague que Ceferin critiquait tant. Ça fait plus de matchs donc plus de pognon.
Eh non, Gattuso dit de la merde (ou presque). "A son époque" Qualifs de la CDM 2010 9 groupes, les 8 meilleurs 2e jouent un barrage aller retour pour se qualifier, 4 qualifiés en barrage. L'Italie actuelle aurait elle finie 2e de son groupe dans un groupe de 6? Sachant que la Norvège aurait été chapeau 3 dans ce cas Qualif de la CDM 2006 8 groupes, les 2 meilleurs 2e sont effectivement qualifiés directement, les 6 autres s'affrontent en barrage aller retour pour 3 places supplémentaires. Qualif de la CDM 2002 9 groupes, le meilleur 2e joue un barrage contre une équipe de la fédé Asie (a priori plus simple) les 8 autres s'affrontent en barrage aller-retour pour 4 places supplémentaires. Donc on a seulement 2 meilleurs 2e qualifiés directement sur 26 équipes ayant terminé 2e sur les 3 CDM auquel il a participé (je crois), et c'était des groupes plus relevés que maintenant (8 groupes au lieu de 12, donc 10 équipes qualifiées directement au lieu de 12). Après effectivement aujourd'hui on a perdu le barrage aller retour entre les meilleurs 2e donc tu n'as plus le droit à l'erreur en barrage, mais bon tu joues le premier match contre une équipe qui est meilleure 3e (donc probablement une équipe qui aurait été 3e voire 4e de son groupe dans les anciens systèmes) voire une équipe qui sort d'un petit groupe de LdN. Si tu te fais éliminer par San Marin ou la Macédoine du Nord franchement tu le mérites
C'est marrant tu critiques le nombre de matchs mais tu veux le même système qu'en CONMEBOL où ils doivent jouer 18 matchs de qualif, soit autant que les qualifs CDM + LDN réunis (et encore, ça c'est dans le pire des cas où tu es dans un groupe de 5 en qualif CDM donc 8 matchs + tu finis 2e et tu te tapes 2 matchs de barrage + tu es en ligue A CdN donc 6 matchs + tu gagnes ton quart de finale donc 3 matchs soit 19 matchs, ça ne sera le cas de personne, au mieux l'Italie fait 17 matchs officiels sur ce cumul, la France 15, la Suisse probablement 12)
Parce que dans le même temps je demande à ce que soit supprimée cette ligue des nations complètement débiles.
T'as peut etre en plus un manque de motivation quand tu sais depuis 3 mois que tu vas faire les barrages
Non mais ce système qui donne des droits à l'erreur permet au sélectionneur de faire tourner aussi. Donc les joueurs ne sont pas forcément appelés chaque fois ou ils ne jouent pas chaque fois. Donc même nombre de matchs sur le papier mais moins de matchs joués au final.
