Faits divers et divers faits

Discussion in 'Les penseurs du forum' started by pepere07, Jul 11, 2009.

  1. BAKAOBATEAU

    BAKAOBATEAU Gros membre

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    Et vice et versa.
     
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  2. sentenza_be

    sentenza_be Well-Known Member

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    Pas vraiment non puisque je me base sur des faits reconnus.
    Suffit de consulter les sites officiels et les diverses études criminologiques s'y rapportant.
    Quant à l'attaque systématique de l'état de droit, l'histoire récente des sociétés se suffit à elle-même...
     
  3. columbine

    columbine Well-Known Member

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    Triste fait divers.

    "Viol ayant entrainé la mort sans intention de la donner".

    Elle avait 80 ans.
    Il a 20 ans.
    Il l'a violée et elle en est morte.

    115 féminicides depuis le 1er janvier 2025.

    France, septembre 2025.
     
    Last edited: Sep 28, 2025
  4. Assenzio

    Assenzio It's coming Rome !

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    Aux débuts de l’anthropologie, on classait l’être humain en 5 races, elles mêmes subdivisées en sous-catégories. Selon la forme du crâne, il y avait les Caucasiens (qui regroupaient les Aryens et les Sémites), les Ethiopiens, les Océaniens, les Amérindiens et les Chinois. Le terme n’est plus utilisé scientifiquement mais la justice américaine l’utilise encore.


    Oui, par un Afghan. On en accueille plus de 100 000 alors qu’ils n’étaient qu’un millier il y a 20 ans. Ce n’est que le début.
     
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  5. sentenza_be

    sentenza_be Well-Known Member

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    Effroyable.
    Mais sur quoi se base le feminicide alors qu on parle de mort sans intention de la donner?
     
  6. columbine

    columbine Well-Known Member

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    On part du principe qu'une femme, c'est de la merde.

    Elle n'aurait pas du mourir après son viol.

    Ce n'est pas la normalité.

    Alors qu'elle est morte parce qu'elle a été violée.

    Elle regarderait aujourd'hui "Questions pour un champion" si cet homme ne l'avait pas violée.

    Pour la Justice, il n'avait pas l'intention de la tuer. Il voulait la violer.
     
  7. Ric 88

    Ric 88 Assis devant le réacteur 4 de Tchernobyl

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    "Si vraiment il y a des personnes qui sont dangereuses, de potentiels terroristes, ce n’est pas parce qu’ils restent en Afghanistan qu’ils sont moins dangereux en vrai. Quelque part les avoir en France, cela nous permet aussi de les surveiller."

    Sandrine Rousseau en 2021.
     
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  8. sentenza_be

    sentenza_be Well-Known Member

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    Ca j'ai compris.
    Mais le féminicide c'est autre chose en principe.
    Galvauder ce terme ne fera que nuire à ce qu'il vise précisément : le meurtre de femmes du fait qu'elles sont femmes.
     
  9. columbine

    columbine Well-Known Member

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    Galvauder .... quel joli mot.
    Bla-bla-bla ..... Ça va vraiment beaucoup nuire à toutes les femmes mortes qu'on utilise le mot féminicide au lieu de homicide, meurtre ou assassinat.

    Il n'a pas violé un poteau électrique. Il a violé une femme.

    C'est une femme qui est morte.

    Il ne l'a pas tué parce qu'elle était une femme mais il l'a violée parce que c'était une femme et elle en est morte.

    Le résultat est le même.

    Utilisez le mot que vous voulez.
     
  10. sentenza_be

    sentenza_be Well-Known Member

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    A force de tout confondre et de vouloir tout mélanger...
    Non ce n'est pas la meme chose. Et ce n'est pas aux femmes mortes que ça va nuire mais bien plutôt aux vivantes...
    La justice ne s'y est d'ailleurs pas trompée : cette mort bien que tragique n'est ni un meutre ni un assassinat. Question d'intentionnalité.
     
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  11. volodiab

    volodiab Well-Known Member

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  12. Assenzio

    Assenzio It's coming Rome !

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    Ah oui, c’est sûr, on compte sur Sardine pour surveiller les cinglés en provenance d’Afghanistan.
     
  13. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Alors là tu va un peu loin , un féminicide est aussi de base juste un homme qui voulait donner une bonne correction à sa femme sans intention de donner la mort , et pourtant elle est décédée .

    Là dans le cas de la vieille dame morte suite à son viol , c’est un féminicide , déjà le viol en soit est une atteinte à la femme , où l’homme estime qu’il prend ce qui lui reviens de droit , c’est une atteinte à la condition féminine de considérer une femme comme un objet de désir qui ne peut en aucun cas dire non …mais qui à juste le droit de fermer sa gueule par ce que c’est une femme , c’est quand même triste de voir que en 2025 on arrive à justifier ce genres d’actes …
     
  14. columbine

    columbine Well-Known Member

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    Merci.
     
  15. sentenza_be

    sentenza_be Well-Known Member

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    Sur le plan juridique ce n'est pas un feminicide. Regarde juste la définition.
    Je ne justifie rien par ailleurs cette histoire est tragique, effroyable. Je dis simplement qu il ne faut pas tout confondre. Les mots les concepts ont un sens. Le feminicide au sens strict c est un meutre d'une femme précisément parce que c est une femme. Et c'est durement et heureusement sanctionné pénalement. Là dans ce qui est décrit on y est pas. Mais ça ne dit rien de l horreur des faits pour lesquels des mots plus adéquats existent (et ils ont été utilisés).
    Devants les Cours et Tribunaux certains infracteurs bénéficient d'ailleurs de ces imprecisions qui sont aussi largement le faits des juridictions d instruction et s en sortent mieux que si les faits avaient été adequatements qualifiés!
     
    Last edited: Sep 28, 2025
  16. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    C’est justement cela que @columbine pointe et moi aussi la loi doit évolué et rapidement , bien trop de cas de violence faite aux femmes sont classés sans suite jusqu’au drame et après entendre les forces de l’ordre ou la justice dire “ on ne pensait pas que le danger était imminent “ et c’est cela que du a du mal à comprendre s’en tenir que à la loi telle qu’elle est aujourd’hui c’est un peu minimiser la condition des femmes et en gros justifié ces actes ..
     
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  17. sentenza_be

    sentenza_be Well-Known Member

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    En fait le code penal est deja assez complet pour pouvoir durement sanctionner ce type de violences. C'est donc moins la loi que l'accès aux divers dispositifs d'aide y compris urgente qui doivent évoluer. Là dessus, c'est vraiment zéro. En Belgique comme en France. Et en bien d'autres endroits. Il y a tout un travail societal de visibilisation et de conscientisation qui doit s'opérer. Le risque d'en passer par là loi est d'imaginer que ca se réglera par le haut. C'est du bas que cela doit venir!
     
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  18. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    C’est bien cela que je pointe toute atteinte aux femmes devraient entrées dans le cadre du féminicide , car quand tu portes des coups , tu violes , tu tues une femme déjà c’est juste parce que tu aimes pas les femmes et tu t’es permis de le faire car c’est une femme qui est considérer comme une objet et c’est en ce sens que la loi doit évoluer ..
     
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  19. Seb'

    Seb' Well-Known Member

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    Comme pour un tas de sujets, les lois existent mais elles ne sont jamais réellement appliquées. Et la réponse des politiques, pour calmer la foule, c'est "on va faire de nouvelles lois parce qu'on vous comprend et on veut résoudre vos problèmes". Tu peux faire les lois que tu veux, si les magistrats, juges, procureurs, juges d'application des peines, décident de remettre les gens en liberté, les problèmes de violences (de toute sorte) ne seront pas résolus.
     
  20. Lox

    Lox Mon coeur est aux peines... </3

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    Je ne suis pas d'accord avec ça car il n'y a plus d'échelle et surtout ça n'est pas foncièrement vrais.
    Si demain tu as le même fait divers avec un homme sur un autre homme tout ton raisonnement tombe à l'eau.
    Le mec est un gros détraqué sexuel et ce qu'il a fait est horrible, mais l'intention de tuer doit rester un facteur aggravant.

    Faut arrêter de dire que les lois ne sont pas appliquées ! Ce n'est pas parce que les peines ne te conviennent pas que ca n'est pas le cas.
     

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