Les symboles ?Tu parles du drapeau Français ? Bien il sort de notre histoire . Ton problème c’est que tu assimile le drapeau Français au Fn donc c’est toi qui a été lobomisé par le Fn pas les autres , ceux qui aiment leur drapeau tout simplement , qui aime la France et en sont fiers ..
Bien à te lire le drapeau Français ne se résume que à la récupération du Fn , alors que non , oui il y a des gens fiers de leur drapeau et fiers de leur Pays , sans être FN ..
Tes propos laissent penser que tu n'as pas une vision de droite de la société. Mais je me trompe peut-être. Ce sont des idées qui sont classées à l'extrême-droite, mais qui ont toujours été avancées par la droite conservatrice. Dans les années 80 et 90, ces idées étaient présentes même si on appelait ça différemment. L'insécurité et l'immigration ont toujours été des thèmes de la droite conservatrice même si, contrairement au RN, il avaient d'autres sujets de discussion. En 2017, on a eu Macron avec 24%, Le Pen avec 21 et Fillon à 20%. Si Fillon n'avait pas merdé, il aurait fini au second tour et Le Pen serait rentrée à la maison. A force de traiter tous les LR de fachos et d'assimiler tout le monde à l'extrême-droite, il n'y a plus rien qui empêche les électeurs LR de voter RN, ou les milliardaires comme Stérin ou Bolloré de financer l'extrême-droite. La gauche a une grande responsabilité dans tout ça. C'est vrai. C'est ce que je dis, tout le monde traite tout le monde de facho et cela ne mènera à rien de bon. Non. Je ne confonds pas. Il n'y a absolument aucune production de Sciences Po qui défend des idées conservatrices, peu importe que ce soit des articles de recherche ou des articles de journaux. Sciences Po devrait être le reflet du spectre politique mais ce n'est pas le cas.
Tous ces gens qui confondent patriotisme et nationalisme me foutent la gerbe. Et en plus ils font le jeu des nationalistes. Agresser une personne qui porte un drapeau français, en France, est un acte digne d'un antifa bas de plafond. Avant de me faire allumer je précise: j'ai autant de mépris pour les militants de l'ultra gauche que pour ceux de l'ultra droite. Mais ça me gonfle, et pas qu'un peu, de voir des drapeaux algériens, palestiniens ou autre sans que ça ne pose de souci (et perso j'en n'ai rien à cirer) tandis qu'une personne qui porte un drapeau français se fait agresser et traiter de sale facho. Romain Gary a dit "Le patriotisme c'est l'amour des siens, le nationalisme c'est la haine des autres" Du coup les antifa qui voient le drapeau français, donc celui de notre patrie, comme un symbole nationaliste on les range dans quelle case? Perso j'ai mon idée. Dans la même case que les débiles qui aiment les symboles nazis. Sont tous aussi cons, ils n'ont juste pas la même vision de la stupidité crasse qui les caractérisent.
Sauf que là ils sentent l'odeur du pouvoir, ils seront prêts à toutes les contorsions pour y parvenir. Ils ont mis le holà sur le frexit, et se revendique désormais de deGaulle plutôt de Pétain. On a vu aussi lors des recherches d'alliance avec la droite l'an passé qu'ils ont bazardé tout leur programme socioéconomique en qq minutes à peine. Demain, tu dis à LePen que mettre un keffieh avec un drapeau palestinien lui ferait gagner assez de voix pour être élue en 2027, elle le ferait. Mais pour revenir au sujet de départ, pendant qq années le drapeau était effectivement jugé comme tendancieux (associé au nationalisme, comme si le fait de brandir ce drapeau était un "excès" (suspect) de patriotisme). Mais je trouve que les choses reviennent peu à peu à la normale. Il y en a lors des sorties de Mélenchon par exemple. Et tant mieux, car ce drapeau appartient à tous les français aimant la République.
Je suis entièrement d'accord avec toi. Le drapeau tricolore est un symbole républicain. Les patriotes se sont soulevés en 1789 contre tout ce que défend l'extrême droite aujourd'hui et souhaite réhabiliter. Le nationalisme français du XIXeme s. était un "nationalisme inclusif" fondé sur l'appartenance à la nation en tant qu'"ensemble des citoyens" quelles que soient les origines, les confessions, les différences. Il n'avait rien à voir avec ce nationalisme exclusif et agressif que véhicule le RN depuis 50 ans conceptualisé par des idéologues comme Alain de Benoist ou François Duprat. Mais comment est-il possible de croire à la "conversion" républicaine du RN ? https://www.lemonde.fr/idees/articl...-la-vie-politique-francaise_5119991_3232.html Pour le keffieh, je pense que tu vas trop loin quand même. Elle se priverait d'une (grande) partie de ses électeurs qui votent pour le RN par pur racisme anti-arabe. Et je sais de quoi je parle, j'habite (comme toi) dans le sud de la France, et connais bien les bastions de ce parti et les ressorts de ce vote : "La France aux Français", tout le monde comprend ce que cela veut dire.
On peut le traiter de "facho" lui, ou pas ? Il défend des idées conservatrices aussi ? https://www.lemonde.fr/internationa...treme-droite-tommy-robinson_6640846_3210.html
Le nouveau héros de cnews. Les délinquants multirecidivistes c'est comme les chasseurs y a les bons et les mauvais.
Aucune idée. Je connais son nom mais je ne l'ai jamais écouté. La politique anglaise ou américaine m'intéresse guère. Par contre, je pense vraiment que l'utilisation de termes exagérés en France finira par provoquer les mêmes tensions qu'en Angleterre ou aux US.
Et Paul Watson, on peut le traiter de facho ? D'écoraciste, écofasciste, etc... J'ai lu cet article de Reporterre et il semble qu'il ait certaines positions qui méritent un débat. Mais non, on veut le mettre dehors. Alors que c'est justement l'intérêt d'inviter des gens avec des idées tranchées pour susciter le débat. Sinon, ça ne s'appelle plus un débat mais une messe avec tout le monde qui crie Amen à chaque parole.
Le forum est devenu un plateau de cnews , seul contre une meute de droitarde bravo mon poto garincha , il faut tenir bon devant cette merde . IDIOT COMME UN EXTRÉMISTE DE DROITE L’extrême droite est le tombeau de l’intelligence et la caricature de l’honnêteté : nul esprit lucide et intègre ne saurait s’y reconnaître. Charlie Kirk… un nain de l’esprit que l’on voudrait dresser en Cicéron de pacotille. C’est là l’absurdité de notre époque : couronner les médiocres, sanctifier les ignorants, et faire passer les braillards pour des penseurs. J’ai regardé ses discours : l’intelligence qui s’en dégage tient du poulailler plus que de l’Académie. Mais qu’attendre de la droite ? Depuis quand la haine produit-elle des philosophes ? Qu’on me montre donc un seul grand esprit d’extrême droite : il n’y en a point. C’est une terre stérile, qui n’engendre que la peur et la vulgarité. La vraie pensée, la haute pensée, s’est toujours logée à gauche, car elle respire la liberté et non la rancune. Aujourd’hui, si les extrémistes de droite, ces bateleurs de foire, séduisent les foules en Occident et caracolent dans les sondages, c’est que l’ignorance a gagné les peuples : au lieu d’idées, on leur distribue des slogans, comme on jette du grain aux pigeons.
Ca, c'était avant. Ca fait bien longtemps que la gauche a rejoint la droite et a oublié la pensée pour la remplacer par la haine et les invectives. Il y a très très peu de gens, à gauche comme à droite, qui donnent envie de réfléchir.
