[Cyclisme] Tour de France, Giro, Vuelta,...

pour l' epoque c' etait du gros dopage , le but etait le meme apres bien sur les methodes evolues pas l' etre humains, et si y a 50 ans tu prenaient des amphets pour gagner,

50 ans plus tard tu faits avec qu' il ya et ce qu' il ya c' est l' EPO

c' est comme la guerre , les armes ont evolués mais ça change pas la guerre

 

non je minimise pas mais j' ai l' impression qu' armstrong a inventé le dopage , faut pas deconner

 

Non, lui il en a juste fait une industrie. C'est un joli progrès par rapport à l'artisanat.

 

En tout cas, la dramaturgie de la course pendant les années Amstrong était quand même vachement limitée, digne d'une série de mauvais films dont le scénario est connu d'avance, à l'exception du Tour 2003 : lui et son équipe US Postal écrasait la concurrence dès la première étape de montagne, les autres se battaient pour les places d'honneur...

@bibhour : je ne suis pas convaincu que les amphètes - bien que dopantes - améliorent autant les performances que l'EPO. Dans le premier cas, on a affaire à des stimulants, des produits qui ne renforcent ni la masse musculaire ni l'apport en O2, mais vont permettre au coureur d'inhiber la sensation de douleur ou de fatigue (qui existe pourtant toujours)

Dans le second cas, on augmente le taux de globules rouges, et donc l'apport en oxygène aux muscles... synonyme d'amélioration significative des performances!!!

 

on est d' accord dans la methode mais c' est logique car si le dopage a évolué les methodes de recherche aussi donc pour se doper maintennat faut mettre au point des systeme costaud .

c' etait pas le cas avant ou il suffisait de garder une poche de pisse propre et c' etait bon

 

Les moyennes d'étape n'étaient pas les mêmes et il y avait de vraies bagarres. Aujourd'hui, honnêtement même sur les étapes de montagne, on s'emmerde ...

 

ok enfin bon le foot aussi ça joue plus vite, le tennis aussi ça joue plus vite ça c' est aussi les methode d' entrainement et le professionalisme qui font ça


quand t' as pas de rassmussen de contador de pantani de ricco en montagne c' est plus la meme chose .

c' est que mon avis mais je pense que y a quasiment plus de dopage et que c' est pour ça que tu as plus personne capable d' attaquer dans les montée .

il reste les schleck contador , le seul probleme c' est que ils sont chargés aussi

 

Armstrong il se faisait transfuser puis prenait de l'EPO et de la testostérone :mdr: joli mélange.

Ca je ne peux pas le croire.

Mais Armstrong, on peut le haïr (j'en fais parti depuis le début) et le critiquer de tout ce qu'on veut, mais forcé de constater que c'était aussi un gros bosseur et surtout il était très intelligent quand il courait. C'est aussi pour cela qu'il dominait autant le Tour.

 

Il était surtout très intelligent pour se charger sans se faire prendre par la patrouille. Enfin, ça c'était avant.

 

Si on est un tout petit peu réaliste, on en arrive à la conclusion suivante : 99.99% des coureurs cyclistes des 60 dernières années étaient chargés... On sait que le pot belge est encore plus ancien que la WWII, donc, on peut même avoir des doutes sur la période d'avant-guerre mais on va dire qu'il y a prescription.

 

Et le mec avait une telle main mise sur le peloton par tout un tas de pression qu'il lui était bien plus aisé que pour un coureur lamda de courir intelligemment, d'attaquer à bon escient... Les mecs craignaient tous des représailles à la simoni ou d'autres qui ont osé se mettre à un moment donné en travers de son chemin. Greg Lemond pourrait témoigner sur le pouvoir de Armstrong et de ses nombreux soutiens au niveau politique notamment aux USA.

 

enfin epostrong tombe de son faux pied d'estal...il était temps...
ptin le mec il était casi intouchable avant tu pouvais rien faire meme si tout le monde savait...c'etait ça qui m'énervait le plus...virenque pantani ulrich riis landys ricco contador basso vino rasmussen tout le monde etait tombé pourquoi pas lui? enfin il tombe et il se prend dans la face tout ce qu'il aurait du se prendre depuis une décénie donc normal que ça fasse mal! moi ça me fais un grand plaisir de le voir tomber

 

Rendez nous les Ronan Pensec, Thierry Marie, ça sentait la sueur, le travail et les mecs après un exploit n'arrivaient pas à enchainer le lendemain ce qui sonnait plus réaliste.

 

oui voila c'est surtout ça qui a totalement décrédibilisé certains courreurs dont armstrong!
meme un virenque ou autre completement chargé avait une ou deux grosses défaillances qui les rendaient humain comparé à l'extra dopé armstrong

 

La plus grosse imposture à ce niveau a été Landis qui prend un éclat le Mardi de 15 min dans une étape de montagne et qui comme par miracle met 25min à tout le monde le lendemain comme si sa défaillance de la veille n'avait jamais existé. N'importe quel spécialiste t'explique qu'on ne récupère pas en une nuit d'une fringale et que en se faisant lâcher un jour il est peu concevable d'exploser naturellement tout le peloton le lendemain mais Landis lui y'était parvenu le tout devant les yeux amoureux de JR Godard.
Ce mec commente le cyclisme depuis des années mais rien ne lui semble jamais surprenant...

 

On s'emmerde à cause de la mentalité des grosses équipes qui préfèrent jouer la sécurité.
A l'époque d'Armstrong, je me faisais plus chier qu'aujourd'hui : la seule question c'était de savoir si Ullrich serait capable de suivre lance jusqu'au bout ou s'il exploserait avant... tu parles d'un suspens...

En 2011, Voeckler, il nous a fait un tour de folie. La dernière étape de montagne où il part avec le pistolero puis finit par exploser, c'est énorme... Il s'est planté mais bon, il a tenté il a mis le feu avec panache. Qu'est-ce que tu veux de plus??? Et la victoire de Pierre Rolland à l'Alpes d'Huez, c'était bon, ça... Cette étape elle était génial... Dire que tu te fais chier devant une telle étape, sincèrement, je en sais pas ce qu'il vous faut les gars...

D'un autre côté quand tu vois Merckx gagner TOUTES les grandes courses d'une saison depuis les classiques de printemps jusqu'aux grands tours, franchement...

Pour rappel, en 1970, Merckx remporte :
-TDF les 3 maillots et 8 étapes,
-Le giro dont 3 étapes et le maillot vert,-les championnats du monde, Paris-nice, Paris-Roubaix,la Coppa Agostini, la Flèche Wallonne, Gand-Wevelgem et il finit aux places d'honneur sur toutes les autres grandes classiques (Tour des Flandres, Liège-Bastogne-Liège, Flèche Wallonne, Milan San Remo...).

En gros, il a dominé toute la saison du début jusqu'à la fin...

Et derrière :

A part ça, c'est un héros national en Belgique et une légende du cyclisme international...

 

sinon, j'aimerais bien que le titre de 2001 soit attribué à kivilev ...

bourguignon, jacky durand ...

 

Là ou c'est ennuyeux c'est que ces coups de panache et ces coups d'éclats proviennent le plus souvent de seconds couteaux et pas des mecs qui jouent les 5 premières places. Je rêverai d'un Schlek qui attaque franchement un Contador, ou d'un Contador qui attaque Wiggins dans les cols pour le faire exploser mais ces derniers temps c'est dans les contre la montre que tout s'est joué.

 

et là tu pointes du doigt la responsabilité des organisateurs ... je ne comprends cette obsession pour le CLM ... surtout juste avant l'arrivée ... çà décourage les grimpeurs plus qu'autre chose ...
si au lieu d'avoir un clm avant l'arrivé on avait l'alpe d'huez ou le puy de dome, là çà serait autre chose ...

 

Ils n'ont qu'à nous coller comme cela avait été fait à l'époque de hinault, lemond et fignon un clm à l'alpe d'huez ou dans l'Izoard, là on aurait du spectacle avant et pendant ce contre la montre.