[Europe] España - Liga

Discussion dans 'Les Championnats' démarrée par warrior, 5 Août 2017.

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  1. Ric 88

    Ric 88 Assis devant le réacteur 4 de Tchernobyl

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    - faut vraiment être cinglé ou vivre sur une île perdue pour voir que Messi détruit le Barça à petit feu et que c'est pas plutôt la politique qui a été mise en place depuis des années ou quand les dirigeants ne recrutaient pas très mal ils faisaient venir des joueurs pour arroser de commissions certains agents (je vise là toute la clique de joueurs brésiliens).

    - Il n'est sans doute pas bourré de primes mais il en existe comme pour les joueurs majeurs de l'effectif. Seulement dès que l'on prend connaissance de l'une d'entre elles vis à vis de Messi ça prend des proportions incroyables.

    - Le Barça ne peut pas tomber en faillite.

    - En effet si le Barça avait laissé partir Messi il n'aurait pu son énorme salaire à donner (qui doit être bien moindre que ces 100M€ mais ça ne change rien à la démonstration) mais le problème c'est que tu n'aurais plus l'argentin dans ton effectif. Mon voisin pourrait vendre sa grosse Mercedes aussi, ça lui ferait un paquet de blé mais après il ne lui resterait plus que son vélo pour se déplacer.

    - Contrairement aux idées reçues Messi ne renégocie pas son contrat tous les ans. Non ça c'est une des nombreuses légendes que j'ai expliquée plein de fois ici en faisant comprendre à certains ignares que c'était du au fait que c'était un sujet quasiment hebdomadaire pour les médias espagnols . Du coup on croit que mais en fait c'est complètement faux.

    - Justement puisque l'on parle contrat, revenons à sa dernière prolongation soit en 2017. Pourquoi jusqu'à cette année là l'argentin touchait un gros salaire mais qui restait dans les "normes" et qu'il a vu ses émoluments exploser ? Tout simplement parce que Bartomeu a à partir de 2016 (ou dans ces eaux là) commencé à signer de nouveaux contrats (équipementier, sponsors maillots, etc..) complètement démentiels s'appuyant sur l'image de la MSN et de Messi plus particulièrement. Ils ont à l'époque péter tous les records et donc ça a eu des conséquences sur les revenus des joueurs. Vous n'avez que Messi à la bouche mais Vidal gagnait 16M€/an au Barça par exemple , Rakitic dans les mêmes eaux également, Umtiti qui ne joue pratiquement plus depuis un an et demi touche entre 10 et 12M€ nets . Coutinho a vu son salaire exploser en passant de Liverpool au Barça .

    Demain si tu retires le salaire de Messi tu n'auras plus le meilleur joueur de la planète dans ton effectif mais la masse salariale du club sera toujours extrêmement importante .

    Ensuite c'est trop facile de jeter à la figure et avec toute la démagogie qui va avec les 100M€ (chiffre qui n'est surement pas exact hein..) donnés à Messi sans évoquer en contrepartie ce qu'il rapporte au club. Et là je ne parle même pas de son apport sur le terrain mais juste sur le plan économique. Plusieurs journalistes spécialisés ont estimé à environ 300M€ les retombées annuelles que génèrent Messi et son image. Et même si c'est pas autant rien que 200Me c'est tout simplement colossal. Y'a 2 jours je lisais une interview d'un ancien dirigeant du Barça qui expliquait que les contrats du club allaient bientôt arriver à terme et que la présence ou non de Messi allait évidemment avoir un impact énorme sur leurs renouvellements. Le Camp Nou est rempli de touristes depuis des années et des études ont montré qu'après avoir visité Barcelone les gens se rendaient au Musée du Barça et ensuite achetaient des places non pas pour voir jouer le Barça mais pour voir Messi. Faut bien comprendre que si Bartomeu avait laissé partir le petit l'été dernier il se serait non seulement tiré une balle dans le pied d'un point de vue sportif, en terme d'image ça aurait été horrible également parce qu'il aurait été le Président qui a a laissé partir le plus grand joueur de l'historie du club mais d'un point de vue business c'est tout un pan de l'économie du Barça qui tient sur les épaules de l'argentin qui se serait effondré après son départ.

    En fait la grande majorité des observateurs dont tu fais visiblement partie n'a pas compris deux aspects. De un : le rayonnement et l'impact économique gigantesque de Messi sur le club mais aussi sur la ville. Messi au Barça c'est une marque dans la marque et tu vois donc bien que finalement le club reste gagnant au bout du compte et que le lutin n'est pas du tout le boulet qu'on nous explique.

    Et la 2ème chose que vous ne captez pas bien c'est que le Barça est le (ou l'un des 2 )club qui génère le plus d'argent chaque année. S'il n'y avait pas eu le Covid cette année le club aurait sans douté dépassé le cap du milliard en terme de budget. Je sais pas si tu te rends bien compte.

    Depuis quelques temps et c'est en rapport avec ce que je viens tout juste d'écrire on a droit à une nouvelle théorie invraisemblable sur Messi (et que tu viens de relayer comme par hasard)qui est née sur Twitter et nulle part ailleurs parce que c'est sur ce réseau que toutes les conneries sont permises et qui dit que le salaire de l'argentin empêche tout investissement de la part du Barça. Or, depuis 2017 (année ou Messi a renégocié son contrat pharaonique) le Barça a en l'espace de 4 mercatos d'été et 3 mercatos hivernaux dépensé la bagatelle de 915M€ en joueurs. A part peut-être le QSG et City (et j'en suis vraiment pas certain) aucun club au monde n'a dépensé autant d'argent sur le marché des transferts. Et encore je suis sympa j'inclue le mercato de l'été dernier ou à cause du Covid le club n'a quasiment rien recruté. Entre 2017 et 2019 le Barça a réalisé les 3ème (Couti) , 5ème (Dembélé) et 7ème(Griezmann) plus gros transferts de l'histoire du foot et on pourrait même y ajouter De Jong qui doit être dans les 20.

    Alors en contrepartie les dirigeants ont aussi bien évidemment vendu mais tu constates bien que jamais un club castré sur le plan financier comme certains le disent ne pourrait se permettre de faire de telles folies. Le plus ""drôle"" dans cette histoire c'est qu'ils auraient pu avoir une équipe tout aussi compétitive ces dernières années en déboursant beaucoup moins d'argent et en se servant de la Masia mais non fallait absolument faire dans le bling bling et recruter une star par saison.

    Pour finir quelques dernières précisions à apporter. Oui Messi adore le Barça mais je vois pas pourquoi il ne devrait pas négocier son contrat à la hauteur de ce qu'il représente. Pour certain faudrait qu'il joue pour 1 euro pour qu'il leur montre son attachement au club. La démagogie puissance 1000. Tu crois que l'agent de Xavi ou d' Iniesta se gênait pour négocier pendant des semaines le contrat de leurs poulains ? Messi est très bien payé, aime le club et la ville , je vois pas en quoi c'est incompatible ou contradictoire. 3 clubs ont essayé de le recruter , le Real de Perez par deux fois mais on se doute bien qu'il n'y serait jamais allé, le PSG peu de temps après que les qataris aient débarqué à Paris et bien évidemment City dont le propriétaire est fan de l'argentin lui proposant même (c'est lui même qui l'a dit) de tripler son salaire. Il a toujours décliné les offres.

    On lit ici ou là depuis quelques jours qu'il y a un problème à propos de la baisse des salaires des joueurs du Barça et comme par hasard ça retombe de nouveau sur Messi. Certains joueurs ont fait un effort comme Piqué ou Roberto mais faut pas rêver, ils ont fait comme Payet, c'est à dire prolongé de plusieurs années pour lisser leur salaire. Mais il ne t'aura pas échappé que Messi est en fin de contrat à l'issue de la saison et que pour l'instant c'est à priori pas à l'ordre du jour de prolonger. A partir de là c'est logique que ça bloque, même un enfant de 6ans pourrait le comprendre. . J'ai lu un article de MD aujourd'hui qui expliquait que Coutinho avait refusé de baisser son salaire (évidemment personne n'en parle parce que c'est pas Messi) parce que ses agents lui avaient conseillé d'attendre l'arrivée de la nouvelle direction en janvier. Et c'est le cas des 3/4 de l'effectif.

    Ps : ce bonus de plusieurs M€ que devrait toucher Messi d'ici juin prochain et en plusieurs fois, a été négocié en 2017. Comment pouvait-ils tous savoir qu'il y aurait ce virus de merde 3 ans plus tard ? Est ce qu'il va finalement réclamer cette somme ou effacer l'ardoise ? J'en sais rien mais c'est trop facile de dire qu'il devrait faire une fleur quand soi-même on ne le ferait jamais. Tu crois sous prétexte que t'as déjà enquillé plusieurs centaines de millions que tu vas t'asseoir sur plus de 30M€ ? Mais tu rêves mon pauvre. Dans aucun business ça se passe ainsi. Les riches ont 2 points commun entre eux, ils ont beaucoup de blé et en veulent toujours plus.

    Ps 2: c'est pas hyper structuré comme post mais c'est pas grave, l'important était de remettre les pendules à l'heure.
     
    Dernière édition: 16 Novembre 2020
  2. fred'

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    :eek:
    :D:D:D:D

    Ps 1 : :D Tain le pavé pour à nouveau justifier l’injustifiable...

    Ps 2 : :D pavé qui augmente au cours de la journée en plus !

    Quel fou rire !!! :D:D:D
     
    Dernière édition: 17 Novembre 2020
    elminot1313 et Seb' aiment cela.
  3. fred'

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    En attendant, un autre s’exprime et c’est pas Hermel hein mais Matuidi, juste un mec champion du monde, qui a réussi partout où il est passé et qui connaît le ballon, c’est pas juste une groupie sans aucune crédibilité.

    Il reste poli Matuidi, en fait lui aussi explique que le nain dopé se comporte en diva...

    « On connaît tous la situation avec Lionel Messi qui prend pas mal de place. Je sais qu'Antoine va s'accrocher et finira par trouver son positionnement »
     
  4. Seb'

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    Puisqu'on te dit que Messi a invité Griezmann à manger à la maison. Et c'est pas juste un retour de la part de médias pro-Barça, il y était @Ric 88 vu qu'il va tous les jours nettoyer les WC chez Messi. Donc forcément, il a croisé Griezmann lui-même là-bas.
     
    Loranais, elminot1313 et fred' aiment votre message.
  5. fred'

    fred' En exclusivité

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    C’est pas une info de Hermel ou de voici ca ?
    Ah ben non, ça vient du grand, de l’unique, de celui qui s’auto proclame l’expert, Le seul qui sait tout sur tout :rolleyes::D
     
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  6. Seb'

    Seb' Well-Known Member

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    En même temps, quand tu vas tous les jours chez quelqu'un pour lui nettoyer ses WC, t'as accès à des infos en exclu :cool:
    Si ça se trouve, c'est même comme ça qu'il peut autant parler du contrat de Messi et de ses clauses. Il est accroché au mur des WC !
     
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  7. fred'

    fred' En exclusivité

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    D’autant que c’est un contrat qui change tout le temps et dont les clauses sont renégociées à la hausse tous les mois donc plus qu’affichées dans les chiottes, les clauses du contrat servent directement de papier. En gros le nain se torche avec son contrat - au sens propre comme au figuré
     
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  8. juanitodu13

    juanitodu13 Well-Known Member

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    Pendant que ça parle wc de messi...
    La furia roja est elle enfin de retour??

    Qui a vu le match?? J'ai du mal à y croire 6 à 0 et c'est pas les coiffeurs allemand en face
     
  9. Loranais

    Loranais Well-Known Member

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    Match équilibré au début et après ça a déroulé , le petit Pau Torres en DC est pas mal , avec une relance incroyable .

    2 eme mitemps a sens unique
     
  10. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    Jovic rentre contre les écossais il plante.
    Titu contre la Hongrie passe d.
    Et ce soir titu contre la Russie 2 buts 2 passes d.

    3 buts 3 passes en 2 matchs et une 30aine de minutes.

    Ce joueur la je serais pas surpris que ça fasse comme Salah De Bruyne à Chelsea.

    Mais on verra ^^
     
  11. Ric 88

    Ric 88 Assis devant le réacteur 4 de Tchernobyl

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    Donc voilà ce que racontait Eric Olhats il y a 10 jours :

    L'ancien conseiller de Griezmann a ouvertement attaqué Lionel Messi : "Antoine est arrivé dans un club en grosse difficulté où Messi a des vues sur tout. Il est à la fois un empereur et un monarque et il n’a pas vu l’arrivée d’Antoine d’un bon oeil. Son attitude a été déplorable, il lui a fait ressentir. J’ai toujours entendu Antoine dire qu’il n’y avait pas de souci avec Messi, mais jamais l’inverse. C’est le régime de la terreur. Soit t’es avec lui, soit t’es contre lui".


    Et voilà qu'hier il est revenu sur ses propos en disant ceci :

    Actualité - Barça

    @ActualiteBarca

    ·
    20h

    Olhats (ex-agent Griezmann): « Je me dissocie du clan Griezmann. Les propos de l’oncle de Griezmann sont ridicules. L’oncle parle comme s’il était dans le vestiaire du Barca» « Je ne parle plus aux Griezmann depuis 3/4 ans. On m’a demandé de parler de Messi mais j’en sais rien. »

    Actualité - Barça

    @ActualiteBarca


    En réponse à
    @ActualiteBarca
    Olhats: « Je ne conseille plus le joueur, on a eu des soucis personnels qui concernent que nous. Je pense qu’aujourd’hui, cette situation porte préjudice à Antoine et ça me fait chier. »


    Donc il n'est plus du tout en contact avec Griezmann, ne sait rien de ce qui peut bien se passer au Barça mais il parle quand même. C'est complètement surréaliste. Et c'est le même qui a taclé son ancien joueur et son entourage il y a un peu plus d'un an : https://www.lequipe.fr/Football/Act...par-son-ancien-conseiller-eric-olhats/1050113

    J'espère que lui et tous ces connards vont vite se barrer à la fin de la saison. Depuis qu'il est là Griezmann, c'est plus de polémiques que de bons matchs et plus d'excuses que de buts.
     
  12. fred'

    fred' En exclusivité

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    Encore une défaite du VARca...
    Prestation catastrophique de messi, qui ne court plus, il ne fait que marcher désormais.
    Cette équipe joue à 10 avec lui sur le terrain.
     
    pomper et Seb' aiment cela.
  13. Massilia1313

    Massilia1313 Modérateur

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    T'es pas fatigué ?

    Sinon belle sortie de Stegen sur le but de Carrasco. :D
     
  14. Ric 88

    Ric 88 Assis devant le réacteur 4 de Tchernobyl

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    Le match qui vient après la trêve internationale est traditionnellement assez mauvais au Barça mais là ce soir ça a été un cauchemar. Match dégueulasse, but encaissé complètement improbable et 2 blessures dont une peut-être très grave pour Piqué.

    Certains joueurs étaient très fatigués comme De Jong, Pjanic, Pedri et bien sûr Messi et l'autre connard de Trump qui les fait enchainer comme si de rien n'était . Il a du faire un pari avec son staff pour savoir lequel d'entre eux allait péter en premier. Ils rejouent dans 3 jours et il va évidemment remettre les mêmes et laisser Alena, Trincao , Dest et Puig en tribune.
     
  15. fred'

    fred' En exclusivité

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    Oui une superbe sortie !
    Le VARCa pourrait recruter un gardien si certains joueurs ne plombaient pas le club financièrement
     
  16. juanitodu13

    juanitodu13 Well-Known Member

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    Il a du recevoir des menaces pour changer autant de discours... à une époque ronnie s'entraînait sur la plage et en boite...rien de choquant que messi demande un traitement de faveur après de la à l'imposer aux autres ça me paraît trop gros
     
  17. juanitodu13

    juanitodu13 Well-Known Member

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    Le match d'hier on a vu le prochain champion d'Espagne sans aides de la var etc .Ça sera un beau champion.
    Lorsque le calendrier sera à jour on va se rendre compte que le Barça et le réal ne se battront plus que pour le podium...

    Et pour le Barça qui est bcp moins avantagé depuis la reprise en juin... le bateau coule de plus en plus...un Barça pas dans les 4 à la fin de la saison est à envisager si il ny a pas un changement radical en janvier. Même messi n'est plus decisif sauf peno...griezmann c'est moyen et dembelé sur courant alternatif.
    J'avais vraiment de gros doute sur koeman...tu vite suarez sans solutions en 9...à part braithwaite...Ça me rappelle la mauvaise année avec tous les oranges avant que ronnie arrive
     
  18. shady

    shady Moderateur Membre de l'équipe

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    Tu es au courant que Ter Stegen est l'un des meilleurs gardiens en Europe depuis 2 ans...?

    Hier soir, il s'est raté, mais le nombre de fois où il a sauvé le Barça ces 2 dernières saisons n'est pas à négliger.

    C'est surtout un véritable avant-centre qu'il manque aux catalans depuis le départ de Suarez.
     
  19. juanitodu13

    juanitodu13 Well-Known Member

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    Non mais tu vois pas que tas un type qui se fait tellement chier quil passe son temps à troller sur ce topic?

    Par contre énorme boulette qd mm hier j'ai pas compris enfin bon le Barça était inoffensif de tte façon vivement janvier
     
  20. fred'

    fred' En exclusivité

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    Il se met au niveau de messi surtout
     
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