[Europe] España - Liga

Non impossible. La seule manière pour que Messi puisse poursuivre son aventure en Catalogne c'était comme je l'ai dit dans mes précédents messages de vendre (ou prêter) pas mal de joueurs pour se donner de l'air et/ou de demander à ce que les joueurs baissent leur salaire (mais visiblement à part Piqué personne ne semble enclin pour l'instant à le faire) . Et puis il y avait donc ce fameux deal avec CVC qui permettait d'augmenter la limite salariale de manière assez conséquente.

Alors je vais pas m'éterniser sur la volte face de Laporta par rapport à CVC et toutes les histoires qui sortent là dessus. Juste dire que la com' de Laporta a été mauvaise par rapport à la prolongation de Messi comme pour els autres joueurs susceptibles de partir qui apparemment ne connaissent que la manière forte. J'ai bien compris que la situation du club était catastrophique, qu'il attendait les résultats de l'audit début juillet et qu'à partir de la il a découvert l'ampleur des dégâts mais il aurait du être cash vis à vis des supps et du clan Messi et pas nous dire que "ça avançait bien". Jeudi l'argentin et son père étaient vraiment persuadés de signer la prolongation. Même si je comprends que la direction du Barça ait privilégié les intérêts du club ils n'ont pas été correct et je vois bien à travers les RS que Laporta n'a pas gagné des points dans cette histoire.

Pour revenir à Messi certains disent qu'un joueur n'a même pas le droit de diminuer son salaire de plus de 50% selon les lois en Espagne s'appuyant notamment sur ce qui s'était passé avec Michu avec le Real Oviedo. Mais je vais être honnête je ne sais pas si c'est vrai. Mais au delà de ça en Liga y'a pas de DNCG mais y'a tout un ensemble de règles qu'une commission veille à respecter en épluchant et évaluant tous les contrats (joueurs, staff, salaires, sponsors, équipementiers, etc...) C'est une sorte de FPF à l'espagnol qui n'autorise pas les clubs à faire ce qu'ils veulent. Un spécialiste de la Liga en parlait récemment sur Twitter :

Spoileur

Elias Baillif
@Elias_B09·
8 août
« Si Messi voulait rester à ce point, pourquoi il n’a pas accepté de gagner beaucoup moins ? » C’est compliqué, parce que la Liga n’aurait pas accepté un salaire bien en dessous du prix du marché pour un tel joueur. Tu ne pouvais pas payer Messi 10M/année quoi.

Je vois que beaucoup de monde demande l’explication, alors allons-y : Chaque deal que font les clubs de D1 et D2 est examiné par la Liga. Il y a un groupe de gens qui se chargent de ça. Le but c’est d’éviter les fraudes et les arrangements trop tirés par les cheveux.

Dans le cas du Barça, 1) les joueurs de l’effectif n’ont pas baissé leur salaire sur l’exercice passé. Les dirigeants avaient seulement obtenu le fait de différer les salaires. 2) le Barça a fait venir quatre nouveaux joueurs.

Imaginons maintenant que le Barça ait trouvé un accord pour payer Messi 10M/an et veut le soumettre à la Liga. D’un côté vous avez fait venir quatre recrues et n’avez pas réussi à baisser les salaires de l’effectif mais de l’autre vous proposez un contrat hyper bas à Messi.

D’un côté vous n’avez fait aucun effort pour baisser la masse salariale de votre club - et même pire, vous avez recruté - de l’autre vous faites un énorme geste pour UN joueur avec un contrat qui n’a rien à voir avec la valeur réelle du joueur.

La Liga n’aurait pas accepté ça car ça n’a pas de sens. Sont but à elle (même si ça paraît dur à croire je vous l’accorde sans problème) c’est que les clubs soient sains financièrement. Ça ça s’obtient en faisant de vrais efforts et pas des arrangements foireux.

Si on en revient aux différents contrats qui avaient été accordés entre le club et Messi cette fois, la aussi on voit comment la Liga a été restrictive. Un contrat de 2 ans payé en 5 ? Non, vous ne pouvez pas. Un salaire de 2 ans étalé sur un contrat de 5 ? Pas sûr, faut voir.

Donc voilà, même en faisant des « montages » pas si mal trouvés, ça n’allait pas passer. Soit le club arrivait à faire un effort global, soit c’était mort.

Personnellement j'étais optimiste pour sa prolongation d'une part parce que je savais que Messi voulait rester et ensuite parce que j'avais confiance en Laporta. Le problème c'est que j'ai pas bien sous pesé la galère dans laquelle se trouvait le club parce qu'il y avait tellement d'infos qui sortaient toutes plus contradictoires les unes que les autres. Même lorsque je lisais certains twittos supporter du Barça qui après avoir tout analysé expliquaient que dans ces conditions renouveler Messi était totalement infaisable j'avais beaucoup de mal à y croire. Plusieurs journalistes qui ont des notions d'économie comme Colin Millar ou le fameux Ramon Alvarez de Mon qui lui est spécialiste de la question avaient vu juste. L'espagnol avait tout détaillé sur son compte Twitter , les règles de la Liga, les chiffres officiels du Barça ,il avait fait des vidéos, interviewé Tebas le mec était sûr de lui que Messi ne continuerait pas à moins de réaliser un travail titanesque qui normalement devrait prendre au moins deux étés.

C'est pour ça que ceux qui disent que Messi aurait pu baisser son salaire de 80%, ou aurait pu jouer gratuitement, etc... comme l'autre clown de nigdugg qui a même écrit des pamphlets sur le topic mercato ils sont complètement à côté de la plaque. Prolonger Messi alors que le club a subi près de 500M€ de perte, qu'il a une masse salariale à l'instant T (donc sans Messi) qui atteint les 95% alors que le seuil est d'environ 70-75% c'est comme essayer de faire entrer un rond dans un carré. La fin était malheureusement inéluctable.

 

LOL

Il ne se met pas en danger il va dans un club qui survole son championnat il n'y a rien de glorieux dans sa démarche

 

Quel est le rapport ?

Et Cristiano il se met en danger lui quand il va dans un club qui roule sur son championnat depuis près de 10ans ?

" LOL "......

 

C est vrai que la Ligue 1 c est pas tous pété... Et si c est le sportif qui prime sur tous. Tu vas en Angleterre le meilleur Championnat du monde alors faut pas être naïf après perso moi je suis pas une groupie je regardais le Barça avant Messi je continuerais après...... Et Ramos j aime pas le Real donc je regardais pas.

 

T'es vraiment en train de comparer la L1 avec le championnat argentin ? Et la LDC ça compte pour du beurre ? Et tu vas ou Angleterre ? City et Chelsea ont déjà balancé des fortunes sur deux joueurs.

Personne ici ne nie le fait que Ramos et Messi signent au QSG pour le blé mais je vois pas à quel moment ça serait naïf de penser qu'ils y vont parce que cette équipe peut les emmener sur le toit de l'Europe. L'un n'empêche pas l'autre. Je crois que tu mesures pas bien l'esprit compétitif de ces mecs là c'est leur moteur au quotidien.

 

Vus que le fpf apparemment n'existe plus.... Il pouvais aller à city en plus l'année dernière il voulait y aller (rumeur) ensuite Man Un à fait une offre aussi... Et Chelsea le voulait...

Je comparé les 4 champ fr AnG es Italien

 

Merci de remettre les pendules à l'heure mon Ric.

 

Survol même. Pas le championnat ces bourricot Lille champion Monaco champion Montpellier champion.... Et n'ont partiellement réussi en LDC à cause du Covid.... Et sa continue leurs pseudo réussite c est du à l'endettement des club...... PSG c des charognard tous simplement

 

Je pense que si Bartomeu l'avait laissé partir l'été dernier l'argentin aurait très certainement rejoint City qui avait élaboré un vrai plan pour le recruter.

 

Allez tu n’es plus très loin, vas-y tu en meurs d’envie : « ici c’est Paris! » « allez paris » « paris est magique »

 

C'est toi qui l'ouvre pour rien dire .

Messi on a toujours qu'il n'a rien prouvé en dehorsdu Barça et c'est pas son transefrt au QSG qui va chnager la donne .

 

Ça veut dire quoi "prouver ailleurs" ? Prouver quoi ? A qui ?

Ramos aussi va donc devoir "prouver " quelque chose maintenant qu'il est au QSG ?

 

J'aime bien Messi mais je crois que tu sur-estimes les motivations de Ramos et Messi. Ils ont déjà tous les deux un palmarès énorme en Europe, et si ils signent au PSG, c'est uniquement parce que c'est une maison de retraite doré. Comme pour Ibra, Beckham, Buffone, les très grands joueurs qui signent au PSG c'est pour faire un dernier contrat juteux avant d'arrêter.

Les deux seuls joueurs majeurs qui ont signé jeunes au PSG sont Neymar parce qu'il était poursuivi pour fraude en Espagne et que le PSG était le seul à pouvoir payer les 220M et le sortir de ses ennuis, et M'Bappé parce que c'était son premier contrat et qu'il veut maintenant se barrer parce qu'il a des ambitions et qu'il veut avoir des titres autres que la Ligue 1.

Après, il n'y a pas de honte à vouloir s'en mettre plein les fouilles avant d'arrêter sa carrière, et il faut bien reconnaitre que le Qatar sont les pigeons rêvés, surtout à un an de la CDM.

 

Ouais mais lorsque les Ibra, TS et consorts signent là-bas c'est effectivement pour le blé parce que le QSG n'était rien sur la scène européenne, tout était à construire mais maintenant le QSG a (malheureusement) beaucoup progressé, prospéré et à force s'est concocté depuis 2/3ans une équipe qui peut aller au bout en C1. Si Messi avait été dans pareille position avec le Barça il y a 5ans par exemple j'ai beaucoup de mal à croire qu'il aurait opté pour Paris. Pareil pour Ramos d'ailleurs qui aurait certainement préféré aller en PL voire en Italie. Je pense que l'arrivée de Neymar a été un déclic quelque part parce qu'ils ont vu un joueur majeur relativement jeune partir là-bas.

Evidemment que l'argent est un enjeu pour ces mecs et qu'ils savent que lorsqu'ils signent là-bas on va pas leur dire souvent "non" mais pour parler d'un exemple que je connais, c'est à dire Messi, le mec a qu'une envie c'est de gagner, gagner et encore gagner. Il s'en tape presque du beau jeu de position du Barça à partir du moment ou il remporte des titres. C'est ce qui transpire de toutes ses prises de parole. Il lui reste 2 ans au haut niveau et il a envie d'en faire bon usage.

 

Je pense quand même que tu surestimes les motivations de Messi et Ramos. Ils ont tous les deux une liste de trophées phénoménale, à part Messi à qui il manque une CDM. Après, comme je te l'ai dit, ça ne me choque pas qu'ils prennent un maximum de pognon.

 

Eric Garcia et Pedri ont déjà repris le chemin de l'entrainement aujourd'hui. Pedri voulait absolument reprendre maintenant alors que Koeman lui avait filé 10 jours de vacances.

Vraiment pas fan de cette décision.

Et moi je pense que tu sous-estimes le caractère boulimique de ce type de joueur

C'est révolu cette époque ou passé un âge les sportifs qui ont leur armoire à trophée bien remplie souhaitent se la couler douce à l'entrée de leur dernier cycle, maintenant ils veulent toujours plus. Lebron James va avoir bientôt 37ans , a déjà 4 bagues et un compte en banque bien garni et il ne pense qu'à regagner un titre. Faire de la figuration ne l'intéresse pas.

 

Un échange sans surprise....

Un débat avec @Ric 88 ?
"Non non tu ne sais pas de quoi tu parles, j'ai raison"

 

On sait tous que c'est le rêve de tous les plus grands joueurs de venir jouer en Ligue 1 et d'affronter Clermont-Ferrand.

 

Emerson fait finalement partie de l'effectif du Barça parce qu'il appartenait à moitié au club lorsqu'il était au Betis. Par contre les 3 autres ne le sont toujours pas à 3 jours du match.

A ce propos la Liga a bloqué 15 clubs qui eux aussi sont dans l'impossibilité d' inscrire leurs recrues.

Mais personne ne signe dans un club pour affronter les plus petites équipes du championnat. Les Ramos, Messi et cie viennent à Paris parce que sans eux ils avaient déjà une équipe candidate au titre en C1 , rien de plus.

 

Coming out - saison 1, épisode 2