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Le [Centre de Formation] de l'OM

Discussion dans 'L'OM Attitude' démarrée par Mr Pouet Pouet, 2 Juin 2012.

  1. yannickdu64

    yannickdu64 Well-Known Member

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    Merci aussi à Nasser Larguet qui avait posé les bases de ce redressement


    Tout comme il aurait fallu faire jouer Simon depuis bien longtemps qui a les mêmes qualités (un peu moins de caractère peut être)

    Nos meilleurs gamins seraient à Toulouse ou Rennes ils seraient déjà avec les pros et seraient vendus plus cher que le coût de fonctionnement du centre de formation mais nous on préfère miser sur des tocards comme Onana, Garcia ou des je m'en foutiste comme Correa et Gueye


    Pour les garder va falloir les faire jouer mais pour ça il ne va pas falloir se tromper (une fois de plus) dans le profil du coach
     
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  2. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    C'est pour cela que je préfère Franck Haise . On lui prête un manque de carrure pour le poste, qu'il n'a pas, au contraire, c'est ce type d'homme intelligent, pondéré, humain, qui porte ses idées de jeu et ses conviction sans avoir besoin de gesticuler ou d'aboyer dans tous les sens.

    Le passé nous a montré que les hommes qui réussissent à Marseille ont bien souvent le caractère contraire à l'ADN de la ville et du club. C'est un technicien pragmatique, adaptable et un éducateur qui lance des jeunes.

    La situation actuelle doit nous faire revoir le projet, on a, j'estime assez investi sur des tocards pour que l'on n'investisse pas sur un projet viable et cohérent qui intègre 2,3 ou 5,6 jeunes, je le pense depuis 2 ans. Crescendo ok, mais ambitieux et actif sur le sujet.

    Je préfère perdre 2 ans et donner des minutes et orienter un projet cohérent autour des jeunes. Si on ne le fait pas demain avec 2 générations dorées, on ne le fera jamais, à savoir si il n'est pas déjà trop tard, suivant les signaux lancés cette saison à ces gamins par le Board.

    L'OM est de ces clubs qui ne peuvent pas se permettre de ne pas maximiser la formation et ces actifs forts à ce jour, ce serait une faute professionnel bien plus manifeste et grave que les conséquences de la saison écoulée.
     
    yannickdu64 aime votre message.
  3. sam94

    sam94 Well-Known Member

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    Très bon boulot au centre de formation.

    Effectivement cela avait commencé depuis Nasser Larguet.

    Maintenant il faut leur faire confiance, leur accorder du temps de jeu, les prêter à des clubs où ils pourront revenir plus forts.
     
  4. el pibe de oro

    el pibe de oro Well-Known Member

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    Merci JHE aussi :D:D:D
     
  5. Leumacks

    Leumacks Well-Known Member

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    J'avais exprimé le regret que les U17 partis à l'Euro n'aient pas pu participer à la finale avec leurs coéquipiers. Mais ça pourrait avoir des conséquences positives, malgré tout.
    En ayant gagné 4-1 sans les noms qui sont les plus ressortis (Sternal, Bakola), ça va donner de la valeur à tout un groupe et pas seulement à quelques têtes d'affiche dont les agents commençaient déjà à avoir des prétentions démesurées.

    J'espère vraiment qu'on arrivera à en faire éclore un maximum d'entre eux...
     
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  6. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Alors évidemment on va me prendre pour un gaga et cela ne se produira pas, mais quand je vois le travail absolument formidable effectué par Christian Bracconi et son staff depuis plus de 2 ans, je me dis que ça mérite d'être analysé si tu veux mettre un projet avec des jeunes joueurs d'ici et d'ailleurs pour l'équipe 1.

    Je trouve l'homme passionnant et compétent.
     
  7. yannickdu64

    yannickdu64 Well-Known Member

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    Bracconi est arrivé l'été dernier, ce groupe là a été champion de France U17 sous la houlette de Sébastien Hanriot l'an dernier.
     
    Dernière édition: 26 Mai 2024
    Andreas et Kilezio aiment cela.
  8. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Ah oui exact !
     
  9. Dod'OM

    Dod'OM Le gravier dans leur soulier

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    Quelle équipe, une vraie Équipe !
    Énorme le parcours de ces minots, depuis les u17 pour certains, des vrais champions !
    Faudra en signer pro au moins 5-6 et les faire jouer, je sais pas si on s'entend bien avec Aubagne et Martigues mais des prêts d'une demie saison ou une saison avec clause de temps de jeu et rapatriement à la mi-saison dans un but évolutif.
    On peut se permettre de compter en Aulassien :D
    Ils ont tout pour porter ce maillot en pro. Manque un peu d'expérience en senior pour prendre de l'assurance.
     
    tommy aime votre message.
  10. Kilezio

    Kilezio Well-Known Member

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    Zeroual a accueilli les minots à l'aéroport ?
     
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  11. Ric 88

    Ric 88 Assis devant le réacteur 4 de Tchernobyl

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    dadatibo et setonaikai aiment cela.
  12. Jojo La Torpille

    Jojo La Torpille Well-Known Member

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    bravo aux minots pour ce trophée! un vrai kiffe cette épopée victorieuse!
    cette patate du droit du gaucher Laffont, j'ai mm cru que c'était Le Pironnec au début!
    bravo à pablo, je le critique quand faut le critiquer mais sur la formation il a été fidèle à ce qu'ils nous a vendu jusqu'ici... à voir maintenant si il fera mieux sur la gestion des contrats des minots pour que ça ait vraiment du sens de passer à leur intégration en pro!

    j'en vois qui veulent faire jouer les minots direct la saison prochaine, faut se détendre!
    faut leur faire de la place à l'entrainement pro c'est sur, profiter d'un calendrier d'un match par semaine pour les faire travailler au niveau pro... réduire le nbre de pro non formé au club à 18-20 max serait un bon signal...
    après pour le temps de jeu, mettons pas la charrue avant les bœufs, faut déjà connaitre l'entraineur et lui vendre l'intégration de cette génération dans le groupe pro pour le cycle à venir. (si il est pas miraud ça devrait pas être dur!)

    et croyez pas que ça se passe différemment ailleurs!
    le vainqueur de la précédente Gambardella: Monaco... vous savez le club loué pour sa formation (qui mange sur le dos du contribuable français depuis des décennies!) alors qu'à l'OM c'est foutu d'avance pour les spécialistes, les agents et autres sangsues...

    je ne compte pas Ben Seghir (sous contrat pro depuis août 2022) qui aurait pu joué en Gambardella mais était déjà avec les pros depuis 5 mois grâce à sa première apparition en pro où il avait planté un doublé en rentrant contre Auxerre à l'âge de 17 ans, 10 mois et 12 jours! (dédicace à ceux qui voulaient faire jouer cette fin de saison, Sternal qui vient d'avoir 17 ans et Bakola du haut de ses 16 ans et demi!)

    bref, sur leur effectif monegasque, seulement 4 (le 2006 Saïmon Bouabré, les 2005 Lucas Michal, Mayssam Benama et Ritchy Valme) ont fait une apparition dans le groupe pro et ils étaient sous contrat pro depuis juin!
    seulement 4 joueurs de l'effectif de Gambardella sont sous contrat pro à ce jour!
    ces mm 4 joueurs se sont partagés seulement 51 minutes de temps de jeu sur la saison 2023/2024...
    et encore les 51 minutes de temps de jeu c'est en rentrant contre un Nantes en tong en dernière journée quand y avait plus rien à jouer en L1 et que le match était déjà plié à 3 ou 4-0!!!
    si Monaco avait du jouer sa qualife en ldc jusqu'à la dernière minute du chpt, ils n'auraient mm pas joué une minute!

    mm pour les apparitions dans le groupe pro, hormis Calmé (capitaine) qui a été appelé une fois en 9ème journée, ils ont du attendre décembre/janvier/février (saison de CAN) pour voir l'un d'eux apparaitre à nouveau dans le groupe!

    pour le détail par joueur:
    - Saïmon Bouabré (né en juin 2006 / premier contrat pro signé fin juin 2023 / fin de contrat: juin 2026)
    nombre d'apparition dans le groupe pro: 4 (première apparition: le 15 décembre 2023 en 16ème journée)
    minutes joués en pro: 45 minutes (première minute: y a qq jours en rentrant lors de la 34ème journée contre Nantes alors que Monaco mène 3-0)
    - Lucas Michal (né en juin 2005 / premier contrat pro signé fin mai 2023 / fin de contrat: juin 2026)
    nombre d'apparition dans le groupe pro: 10 (première apparition: le 27 janvier 2024 en 19ème journée de L1)
    minutes joués en pro: 6 minutes (première minute: les dernières minutes de la 34ème journée contre Nantes à 4-0 pour Monaco)
    - Mayssam Benama (né en mars 2005 / premier contrat pro signé fin mai 2023 / fin de contrat: juin 2026)
    nombre d'apparition dans le groupe pro: 2 (première apparition: le 25 février 2024 en 23ème journée de L1)
    minutes joués en pro: zéro minute
    -Ritchy Valme (né en février 2005 / premier contrat pro signé mi-février 2023 / fin de contrat: juin 2025)
    nombre d'apparition dans le groupe pro: 5 (première apparition: le 22 octobre 2023 en 9ème journée de L1)
    minutes joués en pro: zéro minute

    pour info, Boubacar Kamara à joué son premier match en pro à 17 ans et 20 jours pour dépanner en ARD (un fiasco) en coupe de la Ligue contre Sochaux... on le retrouvera capitaine d'un OM finaliste de Gambardella 6 mois plus tard, un mois après il signe son premier contrat professionnel... il jouera sa seconde fois en pro en septembre (9 mois après sa première) en Europa League contre Konyaspor!
    Samir Nasri, vainqueur de l'Euro U17 avec les Ben Arfa, Benzema et Ménez, a connu sa première apparition en pro à 17 ans, 2 mois et 16 jours en rentrant 20 minutes à Sochaux en 5ème journée, un mois après la signature de son premier contrat pro! il gagne ses galons de titulaire en 2ème partie de saison après le bordel du pétard mouillé post-Drogba!
    Jordan Ayew a connu ses premières minutes en pro à 18 ans et 3 mois...
    des André Ayew, Mehdi Benatia ou (mm plus lointain) Seydou Keita étaient peu considéré avant de se montrer dans des compètes U20 en sélection!
     
    Dernière édition: 27 Mai 2024
    Dam', kaiser sauzee, Andreas et 2 d'autres aiment votre message.
  13. Robert Michon

    Robert Michon Well-Known Member

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    Ne pas prolonger les 5 principaux joueurs de cette équipe serait une faute impardonnable.
     
  14. yannickdu64

    yannickdu64 Well-Known Member

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    Ne pas réussir à leur faire franchir le dernier palier en les incluant vraiment au groupe pro à court terme ça serait pire que de ne pas les prolonger...
     
    Andreas, setonaikai et Seb' aiment votre message.
  15. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    S'ils ne demandent pas 100k/mois..
    on est jamais à l'abri d'un joueur (ou d'un entourage) qui s'imagine déjà "arrivé".

    Le groupe pro certains jeunes l'ont déjà intégré (visiblement, Lafont s'est plus entrainé avec les pros qu'avec la réserve cette saison).
    Et pour moi, c'est la voie normale : tu es prévu pour jouer en N3, mais si tu es au-dessus, au bout d'un mois, tu intègres le groupe pro, et ensuite à toi de gagner ta place sur le banc ou sur le terrain.
    Cette saison est particulière car il y a eu pas mal de blessures, mais dans le même temps nous avions un effectif pro volumineux. Malgré ça, on a régulièrement eu des minots sur le banc et certains faire qq apparitions (Mughe a joué 8 matchs, Nadir s'est presque imposé titulaire pendant la CAN, Soglo a fait qq apparitions, Daou et Lafont ont fait qq minutes en 1/4 de coupe d'Europe).

    Donc je suis d'accord avec @Jojo La Torpille , patience. Pour moi, Sternal, Bakola et Sellami c'est N3, contrat pro si possible (s'ils ne demandent 100k/mois) et s'ils montrent en N3 à ce moment là on les intègre en pro. Tant qu'il n'y a pas de consignes "politiques" données à l'entraineur, les plus aptes joueront et on fera le point à la trêve hivernale (par exemple : si un jeune s'est imposé vis à vis d'harit ou garcia, les "pros" devront partir pour laisser la place aux jeunes).

    La question de considérer des jeunes comme remplaçants (dans les 23), ça me semble plus concerner Ngapandouentbu, vanNeck, Dosso, Abdallah, Lepironnec, Nadir (avec l'inconnue de son retour de blessure), Lafont et Soglo. Bref, les 19/20 ans. Les 16/17 doivent d'abord montrer qu'ils ont largement le niveau N3 (car on se gausse de leurs perfs dans des catégories de jeunes, mais certains jeunes ont du mal à confirmer face à des joueurs d'expérience en face d'eux).
     
    Massilia1313, Leumacks et roumain34 aiment votre message.
  16. roumain34

    roumain34 Well-Known Member

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    La volonté de prolonger les joueurs va dans les deux sens, si les joueurs veulent signer ailleurs tu peux pas faire grand chose!

    Le principal est pour Otero / Longoria / Benatia et le futur coach d'avoir un plan sur plusieurs années.
    De la on pourra partir sur quel jeune on peut intégrer et quel jeune on peut prêter, en l2 national dans l'idéal.
     
  17. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Aboubaka Dosso voit son contrat aspirant expirer en juin et il s’est seulement vu offrir un contrat stagiaire au minimum prévu par la charte, ce qui aiguise chez lui une certaine frustration. En attendant d’autres discussions cette semaine, il se dirige vers un départ car il peut chercher un contrat pro ailleurs. (
    @lequipe
    ) #TeamOM


    C'est totalement incompréhensible si ça se confirme !
     
  18. Robert Michon

    Robert Michon Well-Known Member

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    Mais même à 100k€. Il coûtera moins cher que Kondogbia à 500k€.
    Ça fait des années qu’on sait pas faire et on met tout sur le dos du fric et de la génération. Mais si on a un des plus mauvais centre de France, c’est uniquement notre faute
     
    yannickdu64 aime votre message.
  19. roumain34

    roumain34 Well-Known Member

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    J'aime beaucoup le minot qui est très bon en jeunes. Mais il a encore pas mal de progrès a faire je trouve.

    Puis pour revenir a tout l'effectif U19 de cette Gambardella, il faut aussi voir qui passera le pas athlétiquement parlant. Par exemple notre défense j'ai des doutes.
    Actuellement les seuls que j'ai trouvé prêts physiquement sont Dosso / Lafont /Abdallah et Bakola, par exemple Sternal est pas encore prêt je trouve.


    Le salaire moyen en l1 est il me semble de 50k donc demander 100k par mois en premier contrat pro c'est dingue. Du coup il fait une bonne saison tu le prolonges tu lui donnes 300/400k ?

    Il faut penser aussi à l'avenir et a la gestion des contrats de ton effectif.
    Un bon jeune que l'on signe devrait toucher entre 30 et 50k pas plus (selon moi) avec des primes d'apparitions et d'objectif et un rendez vous en fin de saison pour revaloriser si le petit le mérite.
     
    Dam', kaiser sauzee et Leumacks aiment votre message.
  20. Leumacks

    Leumacks Well-Known Member

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    Heureusement que vous ne dirigez pas un club...
    OK les 500k€ mensuels sur Kondogbia étaient très mal inspirés. Mais, sauf pépite du siècle, jamais un jeune arrivant en équipe première doit toucher à ses débuts 100k€ mensuels!!!
    Si vous êtes prêts à céder ça, ne venez pas pleurer que notre masse salariale explose...
     
    Dam', jason28, Massilia1313 et 2 d'autres aiment votre message.

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