Les Etudes/le Taf

Même à BAC+48, si t'as pas 10 ans d'expérience, c'est mort.
Vu comme c'est en ce moment, les entreprises ne prennent plus du tout de risque avec des jeunes diplômés.
En tout cas, c'est mon impression.

 

beh ouais c'est prioriter au ancien avec l'expèrience . nous il nous file les taff d'esclave payer au rabais .

et puis il font marré "" il vous faut de l'experiènce "" sa c'est comme en boite "" soiré reservé au habituer "" si tu rentre jamais comment t'abituer ? si on te laisse pas ta chance tu la prend ou ton experiènce ? comique qui sont .

Dax c'est un peut faux pour l'histoire que le mec diplomé coutera moins cher . par ce que pour ceux qui ont pas de diplome ya le contrat éligible, qui fait que quand un patron t'embauche, il paye la moitié du salaire l'autre moitier et financer par la mission locale ou l'Anpe .

 

Le problème n'est pas l'absence de prise de risque avec les jeunes diplômés. En temps normal (quand ce n'est pas la crise), c'est plus avantageux de prendre un jeune diplômé plutôt qu'un gars expérimenté pour 2 raisons principales:
- le jeune diplômé coûtera moins cher en salaire et sera moins gourmand au moment de signer le contrat
- le jeune diplômé sera plus malléable et plus ouvert qu'un type expérimenté qui s'est déjà spécialisé dans quelquechose de précis

Là, en temps de crise, soit les entreprises n'embauchent pas du tout soit elles n'embauchent que des expérimentés pour profiter de la crise justement. C'est dans ces périodes qu'il y'a plus de demandeurs d'emplois et c'est donc dans ces périodes que les entreprises ont le plus de chances de trouver des gens expérimentés qui ont vu leur poste supprimé pour raisons économiques alors que ces types se font très rare en temps normal car quand tout va bien, les entreprises cherchent absolument à les garder, normal...

Donc au final, que ce soit par peur de faire confiance à un jeune pour par volonté de profiter de la présence d'expérimentés sur le marché, le résultat est le même et le jeune diplômé galère mais à l'heure actuelle c'est bien cette chasse au "type expérimenté qui vient de se faire jeter" qui explique principalement les difficultés des jeunes diplômés.

C'est tout benef un jeune diplômé en temps normal. Il sort de l'école, il est encore disposé à acquérir tout un tas de connaissances, il est plus motivé que n'importe quel type avec 15 ans d'expérience et en plus il ne coûte pas cher en salaire.

 

C'est quoi concrètement car je t'avoue que je ne connais pas du tout ?

 

Bon je voulais venir juste pour donner des news mais je réagis en même temps aux posts de today....

C'est clair que faire de longues études en ce moment n'est pas du tout la garantie d'avoir un bon job a la sortie ... Pour ma part j'ai un master 2 de droit, donc 5 ans quand même, et ça fait maintenant un an et demi que je suis sans job... Alors bon ok je le cherche un peu car ma formation ( droit du sport) c'est pas la plus répandue, mais y a quand même du taf la dedans, le hic comme dit daxter c'est que vu la periode actuelle, la priorité n'est pas donnée aux jeunes diplomés ...
Venons en aux nouvelles donc, le CDD a la fédé d'athlétisme auquel j'ai postulé, ça a l'air mort... c'est juste un CDD de 5 mois, donc c'est vraiment pas glorieux, et pourtant il y a eu enormément de candidature de personnes tres expérimentées, qui forcément ont plus de poid que moi....
Le job à l'agence française de lutte contre le dopage ça a l'air mort aussi, mais bon la je suis moins surpris parce que c'etait vraiment un mechant job, CDI en plus, donc ils ont du privilegier l'experience la encore.
J'attends encore une réponse pour un CDI dans une autre fédé, une plus petite, ou le job a pas l'air passionant donc je me dit que j'ai plus de chance, y a peut etre moins de candidature, et pour moi pour un premier job ça serait quand même une super experience.
Enfin la je finis juste une lettre de motiv pour un autre CDD, on verra bien....

 

Ce que je veux dire c'est qu'un jeune diplômé sera moins gourmand qu'un type expérimenté. Le type avec 10 ans d'expérience et plusieurs jobs derrière lui, il aura clairement des prétentions salariales plus élevées que le jeune qui sort de l'école.

Et le salaire n'est qu'un détail du contrat il y'a ce qui va avec. Il y'a une durée minimum de congés payés mais quand t'as 10-15 ans d'expérience, tu peux en négocier un peu plus, tu peux négocier différents bonus.

Quand je dis "coûter plus ou moins cher", je me suis mal exprimé, c'est du contrat de travail dans sa globalité dont je voulais parler.

 

Pas forcément moi je finis bientôt et j'ai la dalle :-D:-D:-D

 

a là oui c'est sur . mais le contrat éligible c'est pas tout les patrons qui sont au courant, faut leur dire c'est ce qu'on ma dit. le patron paye la moitié du salaire et la mission locale ou l'anpe ou l'assedic prend l'autre moitié . heuresement il sont sortie sa, sa aide grave "" quand y'a du taff "" .

 

T'as les crocs mais si tu arrives dans une boite qui a déjà devant elle une "grille" de salaire avec un montant approximatif selon l'expérience (ce qui est très fréquent, même si cela concerne surtout les grosses boites), si tu arrives et que tu réclames ce qu'ils ont prévu de donner à un type qui a 5 ans d'expérience, ça les fera sourire au mieux.

 

on peut donc pas lutter contre sa . breff le monde de demain na pas fini de faire chier, peuchère euh qui arrive derrière nous il en non pas fini.

 

Et puis généralement dans les grosses boites le "package" proposé est très souvent acceptable...

Dans ma profession, un chef de secteur par exemple gagne environ 30K€ chez les grands fabricants (Phillips...) mais le "package" est ainsi fait que la rémunération est encore plus attractive. Voiture de fonction 5 places, statut cadre et la mutuelle qui va avec, ordi portable avec connexion internet, Telephone, 13e mois, participation bénéfice, intéressement, CE de malade, etc.

Dans les petites boites c'est pas du tout ça. Donc ça peut paraitre légitime que les processus de recrutement chez les grosses boites sont plus longs et plus difficile pour les candidats.

 

Pour info, les ingénieurs sortant d'ecole touchent deja plus que 30k€/an la premiere année.....
ils sont plus vers les 33k€

je bosse dans l'informatique.

 

Entre 30 et 35K€ effectivement. Après c'est selon les secteurs d'activité. Dans l'informatique je ne connais pas du tout les tendances, mais dans la chimie ou dans l'éclairage c'est a rémunération mini! A côté de ça, j'ai beaucoup d'ancien potes qui ont fait une école d'ingé et qui à 27-28 ans n'ont toujours rien de potable. Et je précise que ce ne sont pas de gros branleurs!:-D

 

le probleme du diplome c'est qu'il doit correspondre à une attente du marché

le gars qui sort bac + 12 en lampe à phosphore, le gars il risque de se retrouver au chomage
alors qu'un bac+2 en energie renouvellable trouvera du taf tout de suite.

Apres, pour les salaires, tout depend de l'offre et de la demande.

un cariste ne touchera jamais 4000€/mois parce que le patron le remplacera par quelque de moins cher.
par contre si c'est un chariot elevateur special que seule une personne peut conduire, celui la touchera les 4000€.

 

Après ça dépend aussi de leur flexibilité ! Parce que si t'as aucune contrainte et que ça te dérange pas de bouger à l'autre bout de la France, ou même à l'International c'est bien différent. Un ingénieur Français qui postule en Roumanie, Pologne, Turquie aura une rémunération supérieure que celle en France et une possibilité d'évoluer rapidement.

 

Mon contrat de travail s'achèvera en septembre, je vais donc devoir commencer à prospecter d'ici quelques mois. Au tant dire que je sens la pression montée doucement...et ce n'est pas vos posts qui vont me rassurer!:???:

 

Tu es dans quoi Asigon?

 

Tu as très certainement raison. :wink:

 

Petit message d'espoir avec moi ^^ qui n'est qu'un bac compta et qui viens d'obtenir du boulot en compta dans une entreprise (je suis quand même en première année de BTS Compta en formation initiale) et avec lui j'ai a 90% de chance si cela ce passe bien de passé l'année prochaine en contrat de professionnalisation pour ma 2eme année de bts en alternance.

 

Il me semble que tu es dans l'info (admin système c'est sa ?)...
Contact moi par MP et donne moi ta mobilité et ta localisation souhaitée... Je vois ce que je peux faire pour toi.

Tout dépend du statut...
En expatrié (embauché ne France et lieu de travail à l'étranger) oui le salaire est intéressant... Si tu es embauché directement par la boite sur place (75% des embauches à l'étranger) tu risque la déception... Enfin, par rapport au niveau de vie local le salaire est déjà très bien.
Un ami à tenté l'aventure en Inde... Il touche 600€ par moi mais il vit comme un nabab là bas (quand il rentre en France à chaque fois il pleure par contre).

Je plussois... Il y a encore peu, un bac+2 en info avec de l'expérience pouvait prétendre à des salaires d'ingé à expérience equivalente sans que cela parraisse scandaleux... La tendance est invérsé en ce moment...

Pour le mois septembre 2008 tu as cité l'ordre de prix... Aujourd'hui 3 à 4 K€ de moins quand tu arrives à avoir un entretien.
Après tout dépend de tes stages et de la maniére dont tu te vends...

Je précise que sa dépend également de la région (à Paris les salaires sont généralement entre 3 et 5 K€ plus élevés... A Toulouse moins... Moi je parle pour la région PACA).