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[Mercato estival 2023/2024] Le retour de la blonde

Discussion dans 'Les Transferts/Mercato 2023/2024' démarrée par Massilia1313, 2 Juillet 2023.

?

Parmi ces joueurs à qui donneriez vous une chance ?

  1. Lirola

    41 vote(s)
    12.9%
  2. De la fuente

    68 vote(s)
    21.5%
  3. Amavi

    6 vote(s)
    1.9%
  4. Gueye

    95 vote(s)
    30.0%
  5. Touré

    242 vote(s)
    76.3%
  6. Aucun

    22 vote(s)
    6.9%
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  1. panda95100

    panda95100 In Longoria, We trust !

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  2. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    Comme évoqué hier ca serait le moment ou jamais de se jeter sur Maehle, l'Atalanta a recruté à son poste donc y a une ouverture

    Le gros avantage c'est qu'il jouerait des 2 cotés, c'est un profil parfait pour nous
     
    CKhris et Alexpau aiment cela.
  3. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    On a la chance d'avoir un board qui bosse vite et discret, je suis aussi d'avis qu'il faut une véritable analyse globale de l'effectif après un certain temps de vécu commun. Je reste persuadé qu'il y a 1, 2 ou 3 jeunes qui peuvent intégrer efficacement cet effectif de 21 ou 22 joueurs, plutôt que de recruter pour recruter.

    Au même titre, il va falloir avoir confirmation de l'adaptation de certains joueurs ( Malinovskyi, Under, Payet ) au schéma et aux idées de jeu de Marcelino et pour cela malgré l'anticipation qu'il y a probablement eu, il faut un début de prépa pour réellement jauger définitivement les besoins et les manquements.

    Ce qui n'empêche pas de réajuster l'effectif entre temps, mais il ne faut pas être happer par le temps, on est pas au mercato d'hiver. Malgré les échéances à venir, il n'y a selon moi pas lieu de s'exciter.
     
    Leo Morris, pex5113 et CKhris aiment votre message.
  4. Le complotiste

    Le complotiste Etre humain éclairé

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    Bon les gars c'est cuit. Le Pirlo breton ne viendra pas à l'OM mais à Rennes! :(
     
  5. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    De quel jeune tu parles ?

    Soyons sérieux y a aucun jeune qui a le niveau L2, Sternal est encore beaucoup trop jeune
     
  6. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Je suis plus que sérieux, je ne suis ni un illuminé, ni un néophyte.

    On les a véritablement testé pour le savoir ? La folie des transferts a ses limites.
    On ne peut vouloir une véritable avancée sur la formation et jamais jauger les jeunes.
    Je parle d'inclure des jeunes sur des nombres de 18 à 22 joueurs dans un effectif professionnel, finalement un tout petit peu plus que cette année avec Elmaz , Mughe et davantage de temps de jeu, c'est infaisable ça ? Il s'agirait de revoir la copie à ce moment là.

    Recruter pour recruter comme beaucoup d'entre vous le suggère avec des pistes et des profils directement sortis de FM, c'est ça la ligne directrice ?
     
    Leo Morris, maxens10 et Dam' aiment votre message.
  7. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    Nan mais on est pas Clermont, l'OM c'est un monde à part tu vas pas prendre le risque de faire jouer des jeunes juste parce que c'est la mode.

    Des avis que j'ai lu sur Mughe par exemple c'est que le garçon c'est littéralement un tout droit, il va vite mais aucun autre qualité, perso je les connais pas donc mon avis osef total mais tous les spécialistes disent qu'aucun de nos jeunes actuels n'a le niveau.

    Tu parles de FM alors que t'es en train de nous dire qu'il faut intégrer des jeunes sans même les connaitres, perso j'ai l'humilité de faire confiances aux coachs qui visiblement ne les trouve pas au niveau, les derniers qui avaient le niveau ils ont eu le chance comme par hasard (Lopez et Kamara)
     
  8. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    https://twitter.com/Podcast_TBG/status/1676605776863936517

    Sinon j'sais pas ce que ca vaut mais un club de L1 aurait fait une offre de 14 millions pour Keito Nakamura un japonais avec de très grosses stats au LASK en Autriche, beaucoup parlent de lui comme d'un Mitoma en puissance

    On sait jamais c'est peut-être nous :rolleyes:
     
    phenix26 aime votre message.
  9. J.C

    J.C Flibustier

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    PtiPont aime votre message.
  10. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Encore une fois...J'ai dit composer avec 4 ou 5 jeunes sur un effectif de 22 joueurs, infaisable ?

    Mughe un tout droit ? Ok, grosse analyse, pas réductrice. Je connais pas, j'écoute tous les spécialistes n'a jamais été des critères d'analyse.

    Je pense que je connais bien davantage que toi manifestement les qualités des meilleurs jeunes du centre de formation.

    Je te souhaite une bonne soirée.
     
  11. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    Bah visiblement les coachs qui passent au club sont d'accord avec moi, ca j'y peux rien mon pote tu vas devoir accepter la triste réalité, on a pas de CdF performant pour l'instant.

    Tu me parles d'intégrer 4/5 jeunes mais t'es incapables de me les donner, preuve que le talent n'est pas présent.
     
    LouisCypher aime votre message.
  12. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Tu me parles de Mughe qui est un tout droit alors que tu ne l'as jamais vu joué ou presque. C'est un garçon qui il y a 1 an et demi était encore au Sénégal avec tout ce que cela peut comprendre d'écart en terme de niveau, de rythme, de sens tactique , de dimension physique, il a goûter au monde pro et à été intéressant. Tu es au courant que la progression d'un jeune joueur est inégale et que cela demande de la patience.

    Te citer des jeunes ? Je peux t'en citer 15, à quoi bon tu juges sans connaître, j'ai pris le temps de regarder les matchs pour me faire une idée.
    Tu constateras qu'aucun technicien ne se risque trop à Marseille à lancer des jeunes :

    1) on recrute en masse des recrues.
    2) il ne se risque pas à donner leur chance aux jeunes car pour eux c'est une prise de risque.
    3) Aucun jeune n'est fondamentalement prêt à-coup sur pour le haut niveau, il n'y a aucune garantie la dessus, ici comme ailleurs, sauf qu'ailleurs on s'y essaye.

    Les résultats du centre de formation cette année démontre qu'il y a une véritable progression, on part d'extremement loin, on ne change pas la courbe et les intentions du jour au lendemain.

    C'est ça la réalité. Intéresses toi à ce qu'il se fait dorénavant au centre et la on aura peut-être une discussion constructive.
     
    Stanisław Kotliński et pex5113 aiment cela.
  13. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    T'es dans un monde imaginaire, donc effectivement ca sert à rien de discuter, je te demande des noms de mecs qui pourraient intégrer le groupe pro tu bégayes, je te l'ai dis moi le centre j'y connais pas grand chose je regarde uniquement les avis des suiveurs, et ils ont tous le même discours "on a pas un mec qui peut prétendre au groupe pro".

    Après si tu connais 4/5 mecs comme tu dis qui sont capables de jouer dans un OM qui vise la LDC, donne moi des noms sinon ca sert à rien de faire le caid :D

    Crois moi je rêve d'avoir un centre aussi performant que celui de l'OL, sauf que la réalité elle est tout autres donc faut arrêter de se toucher sur un truc qui n'existe pas à l'heure actuelle.

    Et puis mon ami si tu veux être sérieux sache que les résultats chez les jeunes ne veulent RIEN dire, RIEN DE RIEN, l'important chez les jeunes c'est les qualités INDIVIDUELLES, mettre en place une idée de jeu commune dans toutes les catégories et avoir quelques mecs au dessus du lot individuellement, c'est tout ce qui compte, car le nombre d'équipes chez les jeunes qui performent avec au final aucun jeune qui finira pro y en a des tonnes...
     
  14. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    De faire le caïd ? Tu begayes ? Excuses moi, on s'est présenté ? On est intime toi et moi ? je te prie de garder tes familiarités pour tes collègues stp .

    Je n'ai rien à prouver ni à justifier sur un simple forum et puis le jour ou tu seras en capacité d'être courtois et civilisé tu viendras essayer de débattre.

    Je te souhaite une bonne soirée.
     
  15. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    Tu prends tout au premier degrès mon marlou t'enflammes pas, tu me parles depuis tout à l'heure de jeunes qui devraient intégré le groupe pro, tu pourrais même en citer 15 selon tes dires...

    J'attends juste que tu me donnes des noms, pourquoi tu esquives comme ca :D

    Je te le dis je rêve que de ca, j'attend donc de connaitre les futurs cracks que notre centre va sortir :)
     
  16. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Une dernière fois, est-ce que j'ai cité le terme crack ?

    Je te dis simplement qu'il y a 4 à 5 joueurs en capacité d'intégrer un groupe pro de 22 joueurs.

    Après si tu souhaites des noms, selon moi des garçons comme Said Mmadi, Rayan Hassad, Brice Negouai, Darryl Bakola, Enzo Sternal, Abdullah, Soglo, Sciortino, Traore, Nyakossi( Bien que très souvent blessé) sont des joueurs plus ou moins jeunes, plus ou moins capables d'intégrer l'effectif à court ou moyen terme et qui surtout ont véritablement des qualités et ont pu comment leur apprentissage dans un schéma et avec des idées de jeu qui sont conforme à l'équipe 1.

    Maintenant à 17 ans si un gamin est bon il est tout à fait courant de le voir pointer le bout de son nez chez les pros.

    La différence, c'est la dimension physique, le rythme, la capacité à répéter les efforts, à lire le jeu et à prendre des décisions plus rapidement, mais tout cela ne peut progresser qu'en étant au contact des pros et en étant impliqué dans un vrai projet.

    Et ça c'est pas un monde imaginaire, il y a enfin une méthodologie et de la compétence dans l'organigramme du centre de formation et une envie réelle du board d'avancer, mais la formation c'est du temps, de la patience, lais quoi que l'on en dise les résultats des u17, u19, ne sont pas anodin.
     
    Dernière édition: 8 Juillet 2023
  17. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    D'après tout ce que je lis à droite à gauche, les seuls qui pourraient passer le cap du monde pro c'est Sternal, Bakola et Lafont, le reste visiblement c'est très moyen.

    Parlons de Nyakossi, lui par contre je l'ai vu en Youth League et franchement ca faisait peur à voir, il s'est fait détruire pendant 6 match, quand tu voyais la différence avec les jeunes du Sporting et nos jeunes ca faisait peur.

    Soyons sérieux, on va avoir une saison ultra longue, 60 matchs, c'est obligatoire de recruter et d'avoir 20/22 mecs déjà prêt, faut pas croire qu'on va pouvoir espèrer quoi que ce soit avec des gamins qui se sont fait défoncer en Youth League.

    Pour avoir enfin des résultats faudra 10 ans, et ca uniquement si on change tout de A à Z
     
  18. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Je suis extrêmement sérieux.

    Je crois en la progression de ces jeunes.

    Nyakossi il a 5 à 7 matchs dans la saison et il sortait d'une grave blessure au Servette.
    Dupont est non conservé par le club à l'issue de la saison.

    Méfies toi des avis des " spécialistes ", mieux vaut faire une vraie analyse soit même.

    Ça ne veut absolument rien dire, la courbe de progression d'un jeune peut être surprenante.

    Il y a déjà un travail de qualité depuis 2 ans, tout est en train d'être épurer, au fur et à mesure Ça va donner des résultats pour peu qu'on les intègre dans le projet.

    L'idée n'est pas de savoir qui a tort, qui a raison, on s'en moque totalement. L'intérêt est d'analyser ce qui se fait actuellement au centre de formation et ce qui va en découler à court et moyen terme.

    C'est intéressant que Marcelino découvre son groupe avec tous ces jeunes justement.

    L'avenir se chargera de nous dire si ils réussiront chez les pros.
     
    Mars79 aime votre message.
  19. KyssBro

    KyssBro Well-Known Member

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    Oui on verra, mais te fait pas d'illusions quoi... :D

    Par exemple la finale U19 je crois, contre le PSG, collectivement on est pas en dessous du PSG bien au contraire, sauf que la réalité elle te frappe en plein visage : un mec comme Housni coté PSG est plus fort individuellement que TOUS nos jeunes réunis.

    Par contre j'avais lu que nos U15 étaient très bons
     
  20. Pharell13

    Pharell13 Well-Known Member

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    Oula, j'ai très largement passé l'âge de me faire des illusions

    Nous avons enfin de la compétence au centre de formation. Je pense une vraie volonté de construire autour, il faut que ça se traduise par jeunes qui jouent en pro mais c'est le propre de beaucoup de clubs. On part de très loin, il faut de la patience, mais il y a de la qualité.

    Ils ont complètement épuré les catégories avec 46 départs toutes catégories confondues, ça va donner davantage de qualité.

    Oui U15, U17 , il y a des jeunes très intéressants, 2 ou 3 en U19.
     
    Leo Morris et Mars79 aiment cela.
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