[Mercato hivernal 2018/2019] Transferts, rumeurs et suggestions

Discussion dans 'Les Transferts/Mercato 2023/2024' démarrée par Massilia1313, 31 Août 2018.

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  1. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    En l'absence d'une possibilité de recrutement moi je retenterai Kamara en doublure de gustavo. Je sais qu'on là déjà essayé, mais ça fait depuis un moment, et il a pris beaucoup depuis en confiance , en volume de jeu en agressivité. Vu sa technique , et sa capacité de récup je suis sûr qu'il peut s'en sortir.
     
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  2. cedouu13

    cedouu13 Well-Known Member

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    Volume de jeu et agressivité ? je suis pas sûr que ce soit les qualités qui lui correspondent le mieux..

    Avant le début de saison j'avais émis aussi cette possibilité mais je pense que c'est bien mieux de l'installer derrière en fin de compte. Vu que son jeu est vraiment basé sur l’anticipation à la récupération,face à des joueurs plus intelligents qui usent du jeu sans ballon, il peut vraiment être mis en difficulté. Si tu le passe devant il est aussi donc bcq + exposé , son physique assez frêle encore ne lui permet pas de bien encaisser les chocs..

    Et y'a également un détail peut être mais c'est problématique pour qu'il joue à ce poste. Il a tendance à baissé sa nuque lorsqu’il contrôle son ballon. Ca lui empêche de bien visualiser le jeu, et le pressing adverse. C'est pour toute ses raisons que je pense qu’il sera bien mieux au poste de DC. Si tu te prive de Bouba derrière tu te prive également d'une solution de relance en + si précieuse..
     
    Dernière édition: 8 Octobre 2018
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  3. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Je trouve qu'il a beaucoup progressé dans ces deux domaines: il gagne plus de duels, empêche le joueur de se retourner, je me souviens aussi du tacle en dernier recours qui a stoppé le Lillois (Ikoné ou Pepe je me rappelle plus). Quand il a joué à gauche il nous a montré sa capacité à conserver la balle face à plusieurs joueurs, et nous a gratifié de belles remontées de balles. Et la relance propre pour un 6 c'est super important. Moi je dis qu'il a les qualités.

    Je ne dis pas de ne plus le faire jouer en DC, mais quand la situation se présente où on a Lg absent et Rami &Caleta Car disponible , je trouve que le seul vraiment capable de jouer en 6 c'est lui. Je ne vois ni Stroot, ni Sanson, ni Lopez capable de le faire. Sertic même pas j'en parle.
     
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  4. ferveur13

    ferveur13 Well-Known Member

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    Pour moi son absence est problématique dans mesure où on ne prend pas 3 points et avec Strootman on se rend bien compte qu'on peut faire sans lui.
    Un joueur à la Sertic sous-entendait un joueur expérimenté prêt à manger du banc. Si tu prend un jeune au niveau, c'est-à-dire qui joue, il sera meilleur que Sanson et Strootman donc déjà il va te couter une blinde. Les 6 milieux dont tu parles, c'est pour le 433 mais on joue en 4231 donc tu peux au moins virer un relayeur en comptant Payet et j'en enlèverais 2 personnellement en enlevant Lopez qui pour moi doit jouer en 10. Le dernier ne jouerait jamais. Après c'est vrai qu'on manque d'un récupérateur avec seulement gustavo mais du coup on en a pas si besoin que ça sauf blessure de notre meilleur joueur (Gustavo).
    Non vraiment c'est pas pour être dans la contradiction, mais je suis vraiment pas convaincu qu'on en ai besoin. Il faut faire avec les forces en présence et Kamara, même si tu ne le considères pas comme tel, peut dépanner. Si j'avais un conseil à donner, ce serait concentrons nous d'abord sur les vrais manques avant de dépenser des sommes folles pour des joueurs pas si utiles dans l'immédiat. Priorité au dégraissage de toutes façon. On y verra plus clair quand les dernier "indésirables" ne sera plus là à savoir Germain et Mitroglou en 2021.
     
  5. cedouu13

    cedouu13 Well-Known Member

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    Je suis pas d'accord pour toute les raisons que j'ai dites. Faut pas prendre des choses ponctuel pour des choses récurrentes..Il n'a pas de volume de jeu et n'est ni aggressif. Bientot on dira qu'il est rapide et qu'il a progréssé dans ce domaine là uniquement parce ce que sur 2 ou 3 action il aura couru plus vite Bamba..Idem l'an passé quand L.G se projetter vers l'avant.. des gens par là suite voulait le voir milieu relayeur... Kamara en MDC il dépanne bien mais n'a pas toute les qualités d'un 6 pour le voir à ce poste sur la durée, il faudrait vraiment un 6 de formation où ta + de garanties..
     
    Dernière édition: 8 Octobre 2018
  6. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Je n'ai pas parlé de sa vitesse, et je ne me base pas que sur des faits ponctuels, je me base sur le contenu de ses matchs. Pour moi il a les qualités, si il n'est pas agressif dans les duels alors le faire jouer DC ça serait encore pire du coup. On est pas d'accord , j'ai lu tes arguments , je les respecte mais ça ne me convainc pas , comme les miens ne te convainc pas non plus; c'est la vie:D
    En attendant dans notre effectif actuel, c'est celui qui a le meilleur profil pour remplacer gustavo!
     
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  7. cedouu13

    cedouu13 Well-Known Member

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    Je pense que tu mélange beaucoup de chose. Ce n'est pas une question de résultats, ni de points.. Non ce dont je parle c'est pas du tout valable que pour 1 seul système. le 4-2-3-1 est pas éternel et c'est d'autant + vrai dans ce système d'avoir un vrai 6 qui organise le jeu.. A la base notre système c'est le 4-3-3. On est repassé en 4-2-3-1 à cause de Zambo..
    Ben j'espère pas que ca arrivera mais tu comprendra peut être une fois quand on sera confronté à la situation.. le 6 c'est l'équilibre de l'équipe un des poste des + importants voir le + important..
    C'est UN vrai manque. Kamara n'a pas toute les qualité d'un 6 comme j'ai expliqué.
    Si on pas réussi à dégraisser véritablement durant 2 ans ne t'attend pas à voir partir en masse des indésirable.. Donc plûtot priorité au manque de profil dans l'effectif et un 6 back-up derrière L.G en fait partie.
     
    Dernière édition: 8 Octobre 2018
  8. Django59

    Django59 Well-Known Member

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    Duje je ne l’ai pas vu jouer avec salsbourg et je le découvre chez nous !
    Et le moins que je puisse dire c’est qu’il me fait flipperrrrrr !
    Le match contre Nimes c’était un tracteur ,je me suis dis bon c’est don premier match ,il doit manquer de rythme !
    Second match contre Lyon rebelotte !Sur le but où gustavo se troue il revient en dilletante puis commet l’irréparable qui provoque le penalty des lyonnaises ....
    Match contre Appolon ,adversaire moins costaud pas plus rassurant pour autant.
    Il est nonchalant ,lent ,ne montre aucune aggressivité dans le jeu .je veux bien lui trouver une bonne qualité de relance longue pour pas être totalement négatif et je suis gentil.Mais il montre en rien l’aggressivité d’un défenseur .
    Il n’a que le physique du déménageur mais il a un jeu bien tendre pour un défenseur central .
    Je crains le pire oui tellement il n’a rien montré de bon
     
  9. cedouu13

    cedouu13 Well-Known Member

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    Je sais que t'a pas parlé de sa vitesse c'était qu'un exemple que j'ai donné mais tu veux mettre en lumière des qualité qu'il n'a pas..C'est sa que je comprend pas.

    Ben non c'est pas comme sa qu'il faut le voir... Tous les DC n'excelle pas dans les duels..son profil n'est pas le + adapté pour disputer un maximum de duels... Dejà faut comprendre que selon le style de jeu de l'équipe ,y'a des DC + adapté que d'autre.. Lui il est surtout + utile avec ballon dans un jeu de possesion. Ce sont surtout ses facilité balle au pied et sont intelligence de jeu qui se distingue le + que par ses qualité défensives.
     
    Dernière édition: 8 Octobre 2018
  10. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Ben justement , ce n'est pas des duels aériens qu'il va faire au milieu. Tu n'as pas observé que lorsque les équipes adverses jouent avec un attaquand dos au but, la plupart du temps il a kamara sur le dos et il n'arrive pas à se retourner ? Je l'ai vu bcp de fois cette phase de jeu et c'est ça qui est intéressant plus que les duels aériens dans la surface de réparation. Le fait qu'il anticipe avant l'attaquant la réception du ballon pour moi c'est une très bonne qualité pour un 6. Et faire une relance propre quand on est pas maladroit avec le ballon c'est encore mieux, c'est justement les qualités que doit avoir un milieu. Donc non je ne te suis pas du tout , désolé!
     
  11. Blacklagoon

    Blacklagoon Well-Known Member

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    Les observateurs qui connaissaient bien le Croate ont bien préciser qu'il n'était pas encore près et qu'il devait encore s'améliorer pour jouer dans un championnat autre que celui de l'Autriche , et effectivement il n'est pas encore pret ... Kamara à plus les épaules pour devenir le titulaire tout en étant plus jeune.
    Dans l'idée de l'avoir prit n'est pas mauvaises idée en soit il a surement du potentiel mais pour cela il fallait le recruter avec un statu de remplaçant mais cela fait chère le remplaçant ...
     
    Sami-OM181 aime votre message.
  12. cedouu13

    cedouu13 Well-Known Member

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    T'a lu mon premier post en entier que je t'ai mis ? lis surtout le 2ème paragraphe. Le problème c'est qu'on a une vision très réduite des choses j'ai l'impression. On pense que le rôle d'un 6 ne sert qu'à récupérer des ballons au duel et faire des bonne passes... on néglige totalement le fait que y'a aussi tout un jeu de placement et de déplacement comme savoir libèrer le bon espace au bon moment, un jeu de corps à avoir etc.. Y'a un travail de l'ombre " sans ballon" qu'on ne voit pas toujours mais qui est super important. Et puis quand on voit ses presta en DC et ce qu'il apporte depuis l'arrière comment peut-on le vouloir au milieu.. Il aura jamais le rendement qu'il a derrière. Je suis de ceux qui pensent qu'il faut mettre les joueurs à leur meilleur poste mais on aime bien bricoler apparement.
    Je pense avoir tout dit ou remonte le fil de la conversation depuis le début après si t'est pas s'accord pas de souci mais j'avouerai ne pas comprendre vos raisonnements.
     
    Dernière édition: 8 Octobre 2018
  13. ferveur13

    ferveur13 Well-Known Member

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    Rappelle toi Rolando à ses débuts chez nous. Quand il sera en jambe ça va changer beaucoup de choses parce que c'est sensé être un autre niveau que Rolando.
     
  14. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    J'ai suivi ton deuxième paragraphe notamment le passage ou il jouerait trop tête baissée, cependant quand il faut monter pour faire le surnombre il ne se cache pas et n'hésite pas à faire des passes en avant avec la tête bien levée je précise. L'argument du trop frêle, je n'ai pas spécialement vu se faire bouger par les attaquants surtout quand la balle est à terre.

    Après il n'a pas tous les automatismes d'un 6 ça c'est sur, mais à l'heure actuel en l'absence de LG et en l'absence d'un spécialiste au poste, c'est pour moi celui qui est le plus apte à remplacer Gustavo. Encore une fois je n'ai pas dit de l'installer durablement au poste de 6., mais à l'heure actuelle c'est le plus adapté pour ce poste en l'absence de LG et d'un spécialiste du poste.

    Car dans la config actuelle les déplacements de Sanson et Lopez dans les phases défensives c'est une catastrophe : les deux sont toujours en retard quand le joueur adverse reçoit le ballon car justement ils ne suivent pas les déplacements de leur vis à vis car trop focalisé sur le ballon plutôt que sur leur adversaire. Kamara lui il anticipe ces phases, voilà pourquoi il sera plus précieux que les deux autres.
     
    Dernière édition: 8 Octobre 2018
  15. D.D13

    D.D13 Well-Known Member

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    Après je me méfie de " Zubi est en prospection" ou " on a un gros budget pour le buteur " ; ça fait 2 ans qu'on l'attend ce super grand attaquant et avant chaque mercato on nous dit la même chose ...

    Mais bon après c'est clair si jamais il doit venir un jour ce grand buteur , ça sera cet été avec une qualification en LDC.
     
  16. cedouu13

    cedouu13 Well-Known Member

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    Oui sur sa je suis d'accord que dans l'effectif à l'heure actuel il est un peu + adapté que les autres, en même temps ta que des milieu relayeurs mais c'est pas l'idéal non plus. Etre tout le temps dans l'anticipation ca peut aussi jouer des tours vu que c'est sa seule facon de compenser son manque de vitesse.
     
  17. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Gustavo n'est pas non plus un rapide! Mais il joue mieux avec son corps ça c'est vrai et a bcp plus d'expérience dans les déplacements. Gustavo est un vrai 6 c'est vrai.
    Par contre le truc du frêle , je ne me souviens pas d'avoir vu récemment Bobuba se faire bousculer dans un duel épaule contre épaule

    Mais en conclusion nous sommes d'accord : à l'heure actuelle et avec l'effectif en l'état c'est le plus approprié pour remplacer LG, mais dans l'avenir il faudra trouver autre chose!
     
  18. Alexandre024

    Alexandre024 Well-Known Member

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    Ça c'est si tu compte jouer en 4-3-3, dans ce cas oui il en manque 2 comme tu le dis, mais si on reste en 4-2-3-1 il ne manque qu'un récupérateur (en doublure et ça fait un an qu'on le dis quand même..)

    Quantitativement on a ce qu'il faut en 4-2-3-1, le pb c'est la qualité, faudrait virer Sertic pour libérer une place et pouvoir prendre la doublure qui nous manque.

    En 4-3-3 il manquerait un relayeur et pour la doublure en 6 faut dégager aussi Sertic qui prend la place actuellement..
     
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  19. cedouu13

    cedouu13 Well-Known Member

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    Je vais reformuler c'est la seule facon qu'il a de ne pas se faire prendre de vitesse..

    Lors des match de qualif de poule d'EL contre les Konyaspor etcc ou il était aligné au milieu il a pris quand même de sacré de coups, ils se faisait pas mal bouger. Quand je dis "frêle" je parle de son physique mais c'est pas un reproche c'est normal pour un joueur de son âge.

    Oui mais normalement je dis bien normalement y'a des matchs ou t'aura besoin doit être flexible tactiquement.. Si jamais ta besoin de repasser à 3 milieu et qu'il te manque ce profil box-to-box lors d'une rencontre tu fais comment ?
    Avoir 6 milieu dans l'effectif au total c'est pas un surplus même si ton système à la base c'est le 4-2-3-1. Après oui Sertic prend de la place mdr. Mais dejà prendre un 6 back up.
     
    Dernière édition: 8 Octobre 2018
  20. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    C'était l'an dernier depuis il a épaissi. Soyons honnête , cette année tu l'as vu se faire bouger? Après dans le déplacement il n'a pas les automatismes d'un 6, mais dans l'esprit défensif c'est mieux que les deux autres. Gustavo n'est pas non plus un rapide il doit aussi anticiper pour ne pas se faire prendre de vitesse, mais il compense aussi par un très bon placement, mais c'est un 6 de métier avec une grande expérience du haut niveau.
    Bref pour le remplacer à l'heure actuel , c'est le plus approprié même si c'est pas l'idéal!
     
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