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Politique(s)

Discussion dans 'Les penseurs du forum' démarrée par christof13, 11 Janvier 2017.

  1. Ebola

    Ebola Administrateur

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    3
    Sauf que ni les russes ni l'OTAN ne veulent de cette solution. Si c'était le cas, cette guerre n'aurait jamais eu lieu.
     
  2. Lox

    Lox Mon coeur est aux peines... </3

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    0
    Oui, mais depuis 2019 la guerre à probablement fait bouger quelques lignes.
     
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  3. Cyro77

    Cyro77 Well-Known Member

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    En ce qui me concerne je trouve que Macron joue à un jeu dangereux en nommant directement la Russie ennemie de la France.
    Rien n'indique mais absolument rien n'indique que la Russie a l'intention de s'en prendre à d'autres pays.
    Que la France décide d'augmenter son armement par sécurité ok mais de là à nous faire le coup d'une éventuelle guerre prochaine....:rolleyes:
    Si il s'agit pour Macron de faire peur aux français à des fins politiques c'est une honte.
     
  4. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Ah merde alors je croyais que Poutine ne voulait que la paix !


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    Une quinzaine de morts dans des frappes en Ukraine, Zelensky appelle à des sanctions

     
    *Garrincha* aime votre message.
  5. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    Dangereux pour qui ? Tu crois que nous allons essayer d'envahir Novgorod ou "reprendre" Vyborg et "Konigsberg" sous prétexte que, demain, nous en aurions les moyens (techniques en tout cas) ? On a vu depuis trois ans que même lorsqu'il n'y a aucune menace sérieuse pour la Russie, que l'Otan est "cérébralement mort", que les EUnis ont 3/4k hommes à peine à la frontière russe, que les armes nucléaires n'ont pas avancé de la frontière depuis les années 1980, Poutine se considère quand même comme menacé.

    Et pour ce qui est de "faire peur", demande aux baltes ou aux polonais s'ils sont confiants et s'ils considèrent que la guerre d'Ukraine n'est qu'un malentendu ou une affaire strictement liée à la Crimée ou le Donbass... chez certains d'entre eux il y a aussi des "russes" à venir "sauver de la perversion européenne" et la russophobie.

    En regardant dans le rétro, tu ne considères pas que les évènements sont une montée en puissance, en agressivité, en rhétorique de la part de Poutine (Estonie, Iouchenko, Géorgie, Crimée/Donbass, Ukraine) ? Aucune panique à avoir bien entendu, mais juste de la prudence. Et pour être prudent, il faut se construire les moyens pour répondre "au cas où" (indépendamment des statsuniens j'entends). C'est juste ça, se laisser une possibilité. Car après tout, en janvier 2022 combien de personnes pensaient qu'il allait se lancer à l'assaut de Kiev et chercher à renverser le gouvernement ? Et pourtant, il a tenté.
    Le souci pour Macron (et nous tous) est que la coordination politique et industrielle, ça ne se fait pas en 3 ou 4 mois mais plutôt en 10 ans. Donc, à l'échelle politique européenne (toujours lente comme une tortue arthritique) et industrielle, il y a effectivement "urgence".
     
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  6. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Mais, sans faire le prétentieux, je conseillerai à certains de revoir ( ou découvrir) , " Avènement Hitler 1933" "Armement massif de l'Allemagne " , "Crise des sudètes", "accord de Munich 1938 ", " ....Et de regarder aussi les courants de pensée de l'époque , ceux qui ne voulaient pas voir la réalité en face par peur du conflit et qui n'ont donc rien fait et sont restés spectateurs.... Puis vint le 1 er Septembre 1939 et l'envahissement de la Pologne ! :cool:
     
  7. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Puis vint le pacte Germano-Soviétique :cool:

    Moi je me méfie plus de l’Allemagne que de la Russie :D
     
    Lox et battler 13 aiment cela.
  8. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Tu remplaces le pacte Germano- Soviétique jadis , par le Pacte Américano- Russe actuel , et je crois qu'on a tous les ingrédients !;)
     
    Dernière édition: 8 Mars 2025 à 13:27
  9. Cyro77

    Cyro77 Well-Known Member

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    Je ne dis pas qu'il ne faut absolument rien faire mais il faut arrêter la parano, se mettre à dos un pays qui possède l'arme nucléaire, super idée.
    J'ai personnellement bien plus peur de beaucoup de personnes se trouvant déjà sur notre sol et qui menacent de faire des attentats que des chars russes.
    Et qui va financer tout ça mec ?
    Et bien c'est nous tu vas voir la tronche qu'on va faire quand le gouvernement touchera à nos économies.
    Peut-être que c'est pas ton cas mais moi j'en ai de côté et je n'ai pas envie qu'on y touche pour une hypothétique menace russe.
    Le narco trafic par exemple est une menace bien plus grande pour la France que la Russie.
    Ça c'est une réalité du quotidien pas un fantasme à la Macron.
     
  10. Cyro77

    Cyro77 Well-Known Member

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    Je vois bien ce que tu veux dire mais on n'est plus du tout dans la même période ça n'a rien à voir.
    La France à l'arme nucléaire, tu crois réellement que Hitler à l'époque aurait prit le risque de s'en prendre à un alier ?
     
  11. Loranais

    Loranais Well-Known Member

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  12. Ebola

    Ebola Administrateur

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    Le lien ne fonctionne pas mais j'ai vu quelques vidéos ailleurs. C'est très dur. Les gentils rebelles ne s'avèrent pas aussi gentils que prévu.
     
  13. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    Je n'ai pas le sentiment d'une "parano", même à écouter Macron (pourtant pas avare de grandiloquences). Et on ne peut pas dire que Poutine ait eu grand doute à nous traiter nous et les britanniques comme des sous-fifres (malgré nos armes nucléaires) donc pas sûr que ce soit l'élément important. La question est de savoir ce qu'on veut abandonner pour bien s'entendre avec Poutine (qui je le rappelle a déjà cyber-attaqué un allié, tenté de trafiquer des élections, et sans parler de son total irrespect des frontières et droit à l'autodétermination de ses voisins).

    Et il ne s'agit pas de se le mettre à dos. Simplement de ne pas en être dépendant (et cette réflexion vaut autant pour le gaz et pétrole russe, pour les médicaments et batteries chinoises ou pour les armes étatsuniennes).

    J'ose espérer que l'on soit capable de traquer les terroristes en herbe, trafiquants en tout genre.. et les espions en même temps.
    Ca c'est encore une autre question. Sur la soutenabilité de nos finances publiques. Et qui se poserait d'ailleurs sans la Russie et nos besoins militaires.

    Sur le trafic de drogue (et plus largement la grande criminalité), encore une fois, tu opposes des problèmes différents qui n'ont pas grand chose à voir et qui peuvent être traités parallèlement. D'autant plus si nous coopérons mieux entre européens.
     
    Dernière édition: 9 Mars 2025 à 11:20
    battler 13 et *Garrincha* aiment cela.
  14. Lox

    Lox Mon coeur est aux peines... </3

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    Un patriote comme toi, je comprends pas que ça te dérange !
     
    *Garrincha* aime votre message.
  15. *Garrincha*

    *Garrincha* C'est bon ça ....

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    Je voudrais savoir qui a parlé de "gentils" rebelles ? Quel spécialiste du Moyen-Orient ? Quel politologue ? Quel journaliste ? Quel homme politique ?

    Il me semble que les observateurs, en tout cas ceux dont j'ai lu les analyses, étaient plutôt réservés dans leurs commentaires sur Ahmed al-Chaara et le Hayat Tahrir al Cham (HTC). Ils s'interrogeaient tous sur la capacité de al-Chaara à contrôler les miliciens et à maintenir une paix civile en Syrie.
     
  16. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Les Russes aussi l'ont! Donc personne ne l'utilisera et cela nous remet dans la même situation où l'aviation et l'armée de terre avancera! Et ceux qui auront l'armée la plus puissante que cela soit en armes performantes ou en hommes l'emportera.
     
  17. Cyro77

    Cyro77 Well-Known Member

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    J'aime mon pays mais je ne suis pas prêt à sacrifier le peu de tune que j'ai réussi à mettre de côté encore une fois pour des tensions hypothétique qui n'existe pas encore ?
    Et toi ?
    Et puis en quoi c'est un problème d'être un minimum patriote ?
    C'est mieux que de le détester je crois, par contre je ne peux pas encadrer Macron.
     
  18. Cyro77

    Cyro77 Well-Known Member

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    C'est bien pour cela que j'ai de sérieux doutes qu'il y ait une escalade.
    Poutine est peut-être un peu fou mais il n'est pas stupide.
     
  19. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    [​IMG]

    (Little) Think Tank
    @L_ThinkTank

    [ [​IMG] IRAN ] [​IMG] L’Iran [​IMG], la Russie [​IMG] et la Chine [​IMG] vont mener mardi prochain des exercices militaires au large des côtes iraniennes, probablement dans la mer d’Oman. Objectif : « renforcer la sécurité régionale », selon les médias iraniens.

    E
    h bien voilà , les américains sont attendus de pieds ferme ! Visiblement les Russes ne vont pas lâcher leur alliés parce que les américains ont été "gentils" en Ukraine pour essayer de régler le conflit à leur guise! Trump va s'en mordre les doigts de se mettre ses vrais alliés à dos pour voir que finalement les Russes ne lui feront pas de cadeaux dans les autres zones du monde !
     
  20. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Eh bien non c'est le contraire! Il a plus d'hommes et plus d'armes que nous , c'est lui qui a l'avantage actuellement!

    Tu as confiance en lui? Quand il a massé des chars à la frontières Ukrainienne, et qu'il disait qu'on était parano, tu t'en souviens? Et qu'est ce qu'il s'est passé ensuite? Eh bien il est rentré en Ukraine! Alors moi la Confiance en Poutine, non Merci !
     

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