Politique(s)

Discussion dans 'Les penseurs du forum' démarrée par christof13, 11 Janvier 2017.

  1. migmiguel

    migmiguel Well-Known Member

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    Absolument !
    On est aussi sur de l’international, la coopération doit se faire là et c'est plus une question de volonté et d'organisation qu'une question de loi.
    On en est juste à voter une loi inefficace et avec quelques portes ouvertes aux atteintes à la liberté pour faire plaisir au peuple qui découvre le traffic de stups depuis quelques temps et glaner quelques voix
     
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  2. migmiguel

    migmiguel Well-Known Member

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    Je laisse répondre @le touriste qui a l'air calé sur le sujet mais pour ma part l'analyse algorithmique qui jusque là servait au terrorisme me pose problème. Terrorisme puis narcos et ensuite qui ? On généralise à tous les délits puis à l'ensemble des français pour voir ?
    On a aussi échappé de justesse à la fin des messageries cryptées.
     
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  3. le touriste

    le touriste Well-Known Member

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    On rogne beaucoup sur le principe du contradictoire qui est un des éléments principaux du droit. En gros la défense n'aura plus accès aux pièces du dossier dans la même délai voir même sur les moyens d'obtention de la preuve. En gros on s'assoit sur le droit de la défense.
    Comme souvent avec ces mesures, c'est pour "la bonne cause" sauf que bien souvent ça entre dans l'application plus classique du droit (comme certaines dispositions qui était au départ faites pour lutter contre le terrorisme)
     
  4. le touriste

    le touriste Well-Known Member

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    J'ai répondu sur le principe du contradictoire mais les points que tu soulèves interrogent aussi.

    J'ajouterai que le chemin emprunté en France n'a eu d'effet positif nulle part. Le seul moyen de tarir le narcotrafic est de tarir l'entrée de stups sur le territoire et pour ça rien n'est fait. Il faut répression, santé publique et prévention. On est en plein Maslow, on n'a quun seul outil, le marteau.
    Quand je vois Retailleau ou Darmanin je revois les politiques américains des années 80 avec leur guerre contre la drogue qui n'a été qu'un immense fiasco.
     
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  5. Cyro77

    Cyro77 Well-Known Member

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    Sauf que j'insulte personne et je vote pour qui je veux que ça te plaise ou pas.
    Je ne supporte pas la méprise et la condescendance, il faut respecter le choix des autres de voter pour un parti quel qu'il soit même le RN ou la LFI.
    Toi tu es un donneur de leçons et tu peux te les garder, je ne fais que réagir par rapport à l'actualité politique c'est tout.
     
  6. migmiguel

    migmiguel Well-Known Member

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    C'est le fameux dossier coffre c'est ça ?
    l'idée étant de protéger les sources et méthodes invasives d'investigations.

    Autant c'était compréhensible certaines lois d'urgence et " exceptions" vis à vis du terrorisme mais là j'y vois plus une forme de populisme dangereux pour montrer qu'on agit.
    Perso j'y ajouterai la légalisation du cannabis, c'est de toutes façons une bataille perdue alors contrôlons ça tout en mettant l'arsenal de prévention et de répression sur autre chose.
     
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  7. le touriste

    le touriste Well-Known Member

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    Oui c'est le dossier coffre qui peut être quelque chose d'assez dangereux d'un point de vue du droit. Surtout qu'on pourra facilement le généraliser à toute forme de lutte priorisée par un gouvernement.
    Pour la légalisation du cannabis, ça mériterait au moins que soit lancé un débat public sur ce sujet, notamment avec l'aspect de la santé publique. D'autant plus que beaucoup de pays autour de nous l'ont fait et que l'on peut mesurer les effets.
     
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  8. migmiguel

    migmiguel Well-Known Member

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    C'est bien le problème que ça ouvre oui et merci.
    Je ne comprends pas comment un tel débat n'a pas encore eu lieu au niveau national. Ca pourrait à la fois parler santé, délinquance et à moindre mesure fiscalité. Comme tu dis, désormais on a des exemples donc ce ne serait pas que pure idéologie.
    Je pense qu'au fond une vraie majorité politique serait à minima ouvert à ça, tout du moins en débattre franchement, mais tu as un manque de courage et une peur de l'opinion qui bascule dans le tout sécuritaire qui empêche cela.
     
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  9. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Je ne vois toujours pas le côté liberticide , ou qui pourrait porter atteinte à autrui .
     
  10. le touriste

    le touriste Well-Known Member

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    On augmente les possibilités de créer des preuves ou d'utiliser des éléments obtenus de manière illégale. Et cela la défense ne pourra le voir. Vu le type de régime vers lequel on tend, c'est peu réjouissant.
     
  11. BAKAOBATEAU

    BAKAOBATEAU Gros membre

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    En tant qu'ancien fumeur de gros joints, vas y mesure, tes conclusions m'intéressent.
     

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