Politique(s)

Discussion dans 'Les penseurs du forum' démarrée par christof13, 11 Janvier 2017.

  1. NadOM1993

    NadOM1993 Well-Known Member

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    :D
    Plutôt avec de l armement payé par tes impôts direct ou indirect....
     
  2. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Malgré tout ils ont quand même moins de capacités! Sinon c'est quoi ta solution, ne rien faire les laisser se faire massacrer? Ben c'est pas mon cas , si une partie de mes impôts leur sert à se défendre , j'en suis content !
     
  3. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    C’est un point de vue , perso je préférais que mes impôts directs ou indirects servent à sauver l’économie Française mais chacun son délire :D
     
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  4. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Certes mais si cela sert aussi pour sauver des vies ça me va très bien ! C’est un peu comme la seconde guerre mondiale où des gens étaient plus préoccupes par le prix des denrées au marché noir et les tickets de rationnement, que les vies des soldats sur le front ou les personnes envoyées dans les camps de concentration !
     
    Andreas aime votre message.
  5. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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  6. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Malheureusement c’était bcp ça !
     
  7. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Tu as essayé la corde sensible avec les camps de concentration , mais ça marche pas :D

    On ne peut pas se permettre de financer une guerre hors de nos frontières déjà financièrement on est au bord du gouffre et aussi car les aides que nous envoyons en armement devrait avant tout servir à la France , donc oui je préfère que nos impôts finance nos industries en périls que de financer La Défense de l’Ukraine ..
     
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  8. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    J’avais vraiment pas d’arrières pensées j’avais zappé que tu étais de confession juive !;) Le raisonnement que tu as c’était le raisonnement des américains avec leur politique isolationniste. Heureusement qu’ils n’ont pas continuer avec cela sinon on parlerait tous allemand
     
  9. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Vu que j’ai la flemme de remonter les posts et de faire des copier coller de citations , si t’a la foi remonte les posts , mais les Américains ne sont pas venus comme de bons samaritains ;)

    Et si la France ou les pays Européens veulent se mêler aux négociations sur l’Ukraine c’est pas les victimes de cette guerre qui les attristent , c’est juste les bénéfices qu’ils pourraient en tirer , sinon on devrait financer d’autres guerres et c’est pas le cas ….
     
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  10. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Peu importe la raison même si elle n’était pas la plus noble, elle a eu quand même la. Conséquence de nous libérer du joug nazi! La cause n’était pas noble mais les conséquences nous ont sauvé.

    Pourquoi on finance ce conflit plus qu’un autre? Parce qu’il se passe à deux pas de chez nous avec une grande puissance qui menace notre sécurité si on la laisse agir à sa guise. Oui je pense que la seconde guerre a laissé des stigmates, quand jadis nous avons détourné les yeux lorsque une puissance militaire à commencer à s’emparer de la région des sudetes et de la Tchécoslovaquie dans l’indifférence générale on en a paye le prix plus tard.
     
  11. battler 13

    battler 13 Well-Known Member

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    Je me sens pas un débat sans fin! J’ai dit mon avis vous avez le votre . Bonne soirée
     
  12. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    Le déficit de l'Etat pour la seule année 2024 c'est 169 milliards.
    Le cumul des aides accordées par la France à l'Ukraine depuis 2022 semble être de 5 milliards.
    Donc, l'argument du déficit pour expliquer un abandon de l'Ukraine ne me semble pas très bon. On pourrait faire largement le triple sans que ça ne change strictement rien au constat que nous pouvons sur notre déficit.

    Du reste, aider l'Ukraine, d'un point de vue plus égoïste, permet aussi d'améliorer notre capacité de réponse militaire, par une remise en question techniques (drone>char, canons César trop lents,..), tactiques (j'ai le sentiment que les ukrainiens ont déjà plus à nous apprendre qu'eux de nous), industrielles, énergétiques (même si pour le coup, il y a encore beaucoup de boulot), voire institutionnelles (ce que fait Trump est en train de faire dessiller bon nombre d'atlantistes). Un retour d'expérience sans perdre un seul homme, c'est bon à prendre. Ca permet également d'être plus présent (diplomatiquement, militairement, économiquement) en Europe de l'Est. Le but aussi est d'être en capacité de dissuader toute idée d'agression des pays de l'Ue (et si possible de l'Ukraine et la Moldavie également). Une Europe trop faible politiquement, industriellement, militairement et avec des EtatsUnis avec déjà un pied dans le bateau.. certaines régions européennes deviennent fragiles.
    Et le débat sur l'industrie de l'armement peut rejaillir sur l'industrie civile, a fortiori dans une phase de remise en question profonde du libre-échangisme avec Trump.

    Bref, je ne vois pas beaucoup d'arguments de ne pas les aider justement. Pas aveuglement. Mais même en mettant de côté l'aspect éthique/morale/émotionnel et en étant cynique il y a beaucoup à gagner pour un pays comme nous qui a su préserver un petit niveau d'industrie militaire.
     
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  13. volodiab

    volodiab Well-Known Member

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    Déposer les armes?
     
  14. Ebola

    Ebola Administrateur

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    Il faut se protéger contre l'annexion de la France par la Russie. Sinon la chapka viendra remplacer le voile islamique.
     
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  15. Lox

    Lox Mon coeur est aux peines... </3

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    Sur les 40 milliards qu'on doit trouver ça en fait déjà 5, c'est parfait !
     
  16. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    5 milliards sur trois ans, donc 1,6 par an.
     
  17. Ebola

    Ebola Administrateur

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    C'est pas cher payé pour empêcher des hordes de cosaques imbibés de vodka envahir nos villes et nos campagnes.

    Faut casquer pépère...
     
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  18. Le Polak

    Le Polak Focus Bundesliga/Eredivisie/Jupiler league

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    la preuve que la bonne conscience est un loisirs de la classe moyenne...
    Les pauvres ne paient pas d'impots, les riches le fraude...
     
  19. Yankee84

    Yankee84 Corona social club

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    Puis c’est pas comme si on faisait des coupes budgétaires sur des postes importants comma la santé , du coup on demande aux Français de se serrer la ceinture mais si ils ont une petite pièce à mettre pour faire repartir l’industrie de l’armement et aider l’Ukraine ont est plus à 5 milliards près …….
     
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  20. Ebola

    Ebola Administrateur

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    Ma p'tite dame, si vous voulez garder votre liberté, il faut faire des efforts. Je pense même que la France devrait tripler ses dons à l'Ukraine pour que celle-ci renvoie la Russie dans ses frontières.
     

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