Politique(s)

Bono Président ! Bono Président !.....

 

Je n'y crois pas, ne serait-ce que pour des raisons financières.
Le remboursement des frais de campagne ne se fait que pour les candidats ayant dépassé les 5%, or je doute fortement que le PS ait budgété un retrait de son candidat...
Si Hamon ne fait pas 5%, le PS serait tout simplement ruiné!!! Et si je pense que le parti est condamné à disparaitre sur le plan politique, je doute que les dirigeants du mouvement aient envie de régler à leurs créanciers une ardoise de plusieurs dizaines de millions d'euros (ou alors ils devront faire un Hamonthon)

Je trouve ça très bien de voter sur un projet de société, au-delà de son petit intérêt personnel.
Ceci dit, entre nous, je ne suis pas du tout persuadé qu'un Macron ou ou Fillon soit bénéfique pour les petits entrepreneurs!!! En bons libéraux qu'ils sont, ils défendent surtout une politique du grand patronat dans laquelle le patron d'une TPE ou d'une PME ne s'y retrouvera pas. Combien d'entreprises ont coulé à cause du RSI? A cause du travail détaché qui a condamné les boites qui jouaient le jeu?

 

C'est bien la 1e fois que je lis qqn qui dit voter pour la France, la société et non pour son petit nombril, ses intérêts persos.
Je suis dans la même situation que toi, mes intérêts me pousseraient à voter à droite, mais j'ai toujours voté PS pour la sauvegarde des acquis, la sécurité sociale etc quitte à ce que mon intérêt perso en pâtisse.
Je dis pas que nous sommes les seuls à penser ça, mais que c'est la 1e fois que je le lis noir sur blanc.

 

je vois pas le rapport entre ces 2 phrases ni avec le post de bonobo du coup

 

Ma phrase "Ceci dit, entre nous, je ne suis pas du tout persuadé qu'un Macron ou ou Fillon soit bénéfique pour les petits entrepreneurs!!!" répondait à cela : "Je précise que je suis indépendant j'aurais surement plus d'interet personnelle à voter macron ou fillon."

L'idée, c'est que tu as pas mal de français qui pensent - à tort - que Macron et Fillon sont les candidats des entrepreneurs, des ambitieux, des bosseurs, et que Hamon et Mélenchon sont les candidats des chômeurs, des assistés, des fainéants... or, je ne suis pas du tout convaincu que le programme mortifère de Fillon soit de nature à aider les petits patrons (quant à Macron, il n'a pas de programme!!!)

 

Tu ne peux pas dire qu'il n'a pas de programme, à la limite tu le trouves creux ou léger.

 

C'est quoi son programme au juste ?

 

Je n'y crois pas non plus mais putain si il a les ________ de faire ça au nom de ses idées je lui érige une statue dans mon jardin...*

Tu as surement raison mais en tant qu'indépendant et propriétaire j'ai quand même plus d’intérêt à voter pour ceux qui prônent la baisse des charges salarial et patronale et des impots meme si il ne le font pas une fois au pouvoir.

 

https://en-marche.fr/emmanuel-macron/le-programme

 

Ce n'est pas une question d'en avoir ou pas... il ne peut pas se retirer, pas à ce stade de la campagne, avec toutes les dépenses que cela a engendré!!!

Le RSI a été instauré sous le gouvernement Fillon... je ne t'apprendrai rien sur les dégâts engendrés chez les indépendants. Et avec la hausse de la TVA de 2 points, ce sera pire encore, car la baisse de la consommation qui en découlera sera terrible à encaisser pour les petits entrepreneurs...

Je lirai... après, j'espérais autre chose. Par exemple, peux-tu me dire en quelques phrases quelle serait la France de demain si Macron venait à être président?

Ce n'est pas un interrogatoire, simplement je suis réellement intéressé sur les motivations des personnes à voter pour untel ou untel.

 

Avec le dernier test, je suis tombé sur Macron en 1er.

Le 2ème ne ma plait pas

 

Voilà.
D'autant qu'il vient d'envoyer une lettre aux Français pour relancer sa compagne :
http://www.ouest-france.fr/election...ux-francais-pour-relancer-sa-campagne-4921964

 

Mélenchon !

 

Non Pire, Fillon !!

 

TRAVAIL :

• baisse des cotisations payées par les salariés
• 13e mois pour les smicards
• exonération de cotisations sociales sur les heures supp
• ouverture des droits au chômage pour les démissionnaires
• effort sur la formation des jeunes et des demandeurs d'emploi
• 5 mds € d'investissement dans les exploitations agricoles
• développement de l'apprentissage
• Suppression du RSI
• baisse des cotisations sociales employeurs de 6pts en remplacement du CICE
• Les employeurs qui entretiennent la précarité en recourant exagérément aux contrats courts paieront plus de charges, ceux qui créent des emplois stables en paieront moi
  
• les horaires effectifs ou l’organisation du travail seront définis par accord majoritaire ou par référendum d’entreprise sur la base d’un accord.
  
• accès à l'assurance chomage pour les artisans, les commerçants indépendants, les entrepreneurs, les professions libérales, et les agriculteurs

CROISSANCE :

• eplan d'investissement de 50Mds € : au service des qualifications, de la transition écologique, de la révolution numérique, de la modernisation des services publics et de la rénovation urbaine
• baisse des impôts sur les sociétés de 33,33% à 25%
• refonte de l'ISF et prélèvement unique sur les revenus du capital, de l’ordre de 30%.
• création d'un fonds pour l’industrie et l’innovation (10mds€) issus des actions d’entreprises possédées de manière minoritaire par l’État
• renovation d'1 M de logements mal isolés d’ici 2022
  
• D’ici 2022, 50% des produits proposés par les cantines scolaires et les restaurants d’entreprise devront être bio, écologiques ou issus de circuits courts.

EGALITE :

• mise en place d'un système universel de retraites (même droit à pension pour tous)
• sans toucher à l'age de depart ou au montant
• alourdissement des sanctions contre la fraude fiscale
• hausse de la lutte contre la fraude aux prestations sociales
• imposition des grands groupes de l'internet sur le CA réalisé sur le sol français

ETAT :

• 10.000 postes de policiers et gendarmes créés et nouveaux pouvoirs, nouvelles amendes contre les incivilités
• création d'1 police de sécurité quotidienne
• execution de toutes les peines prononcées
• 15.000 nouvelles places de prison
• 2% du pib pour l'armée
• création d'un Etat Major renseignement/sécu intérieure
• force de garde frontières en lien avec les pays européens

ENSEIGNEMENT / culture :

• interdiction des mobiles dans les écoles et collèges
• renforcement de l'autonomie aux équipes éducatives
• 12 élèves par classe en CP/CE1 en zone prioritaire, prime de 3K€ pour ces enseignants qui seront plus expérimentés
• rétablissement de parcours bi langues au collège
• accompagnement proposé à tous
• reforme du bac
• renforcement de lautonomie des universités
  
• création de 80.000 logements de campus
• ouverture des bibli en soirée et WE
• création pass culture

VIE FRANCAISE :

• principe de laïcité
• pas d'interdiction du voile à l'université
• démantélement des asso qui s'attaquent à la république (fermeture des lieux de cultes préchant l'apologie du terrorisme)
• maîtrise de la langue le principal critère de l’obtention de la nationalité
  
• examen des demandes d'asiles en - de 6mois
• prime pour encourager l’embauche des habitants des quartiers prioritaires

EUROPE :

• budget de la zone € voté par un Parlement de la zone € et exécuté par un ministre de l’Économie et des Finances de la zone €
  
• lutte contre les arrangements fiscaux entre États et multinationales.
  
• accès aux marchés publics euro. réservé aux entreprises qui localisent au moins la 1/2 de leur production en Europe
• généralisation d'Erasmus
• création fond euro de défense
• contrôle des investissements étrangers
• défense de l'europe dans négo du brexit
• marché unique de l'énergie et du numérique

SANTE :

• augment du mini vieillesse et allocation adulte handicapé de 100€/mois
• versement social unique
• a prise en charge à 100% des lunettes et des prothèses auditives et dentaires d’ici 202
  
• 5Mds € plan d'invest santé
• création service sanitaire (comme militaire mais façon santé)
• droit l'oubli santé réduit à 5ans
• X2 le nb de maisons de santé

ADMINISTRATION :

• Création droit à l'erreur
• numérisation de l'admin
• pas de new norme sur secteur agri/maritime
• services publics afficheront leur qualité de service
• création d'un Tribunal de 1er instance
• raccourcissement des délais de jugement

DEMOCRATIE :

• loi de moralisation de la vie publique (interdiction pour les parlementaires d’exercer des activités de conseil, interdiction de toute embauche par un élu ou un ministre d’un membre de sa famille, interdiction du cumul de plus de 3 mandats identiques successifs, interdiction pour tous les détenteurs d’un casier judiciaire, supp du régime spécial de retraite
• présentation annuelle du bilan présidentiel devant le congrès
• baisse d'1/3 du nb de députés/sénateurs
• parité dans la présentation de candidats
• procédure d’urgence devient la procédure par défaut d’examen des textes

TERRITOIRE :

• exonération de la taxe d'habitation pour 80% des ménages
• couverture haut débit/fibre du territoire
• réduc du millefeuille admin
• plan de transition agricole

 

Vu l'entente à l’intérieur même du parti Socialiste ça va être l'implosion comme se sont des branlos cela m'étonne pas de tout si Hamon subit un humiliation à la Jospin la futur figure de la gauche sera Melenchon ca va etre dure pour ceux qui ont le coeur à gauche et le porte monnaie à droite .

 

hamon semble parti pour se prendre la plus grosse gamelle de l'histoire du parti socialiste à une élection présidentielle.

 

l'italie, l'espagne ou même le portugal et l'irlande n'ont pas des économies si sous-développées que cela justifierait une scission (et après tout, nous pourrions tenir le même discours sur la lorraine vis à vis de paris). Après, comme je le disais, que certains pays encore en développement disposent de davantage de "mou" (via le MCE par exemple) pourquoi pas. Mais le faire pour la france cela aurait des répercussions politiques et financières désastreuses, précisément parce que les nationalistes de tout bord seraient légitimés dans leur objectif d'abattre l'union.

Après, l'europe doit jouer davantage ce rôle de stratège en matière monétaire et financière, je suis d'accord pour critiquer le décalage actuel, le caractère bancal des institutions actuelles. Il faut que la BCE ait la possibilité de dévaluer. Il faut que ses objectifs changent également (son objectif ne doit pas seulement être la lutte contre l'inflation mais surtout le maintien des niveaux de vie via justement un plus grand contrôle du parlement européen sur ses décisions).
L'attaque financière sur les dettes souveraines du sud a cessé au moment où draghi a simplement montré sa volonté de "tout faire" pour l'arrêter. En soi, ça démontre la force de frappe de la BCE grâce à l'euro. Ca n'est que grace à l'euro que tu peux aujourd'hui justifier l'importance de la BCE, son poids. Après on peut discuter de savoir si celui-ci est utilisé à bon escient mais pour ma part, je considère que seule une institution de cette envergure peut avoir une influence importante sur les spéculateurs mondiaux. Revenir à une système de taux +/- fixes contribuerait à l'affaiblir et finalement casser le formidable outil que pourrait être cette union monétaire et financière. Une monnaie, une banque centrale, une politique.

Permettre à la BCE de gérer les emprunts publics, mutualiser partiellement ceux-ci, là encore ça me semble être absolument nécessaire si demain nous ne voulons pas que l'espagne ou l'italie nous entraine dans leur chute. Même si cela doit couiner sur la mise en place d'un système contraignant sur les budgets nationaux (régle d'or budgétaire tenant compte de la conjoncture, voir des dépenses militaires en préparation d'un futur budget de défense européen commun), globalement les états européens en ressortiraient soulagés dans le financement de leur déficit (après, il faudra changer les mentalités pour éviter que cette facilité d'emprunter déresponsabilise les politiques nationaux (et européens) sur la lutte contre le déficit structurel, mais cette révolution mentale doit se faire quoi qu'il arrive).

j'entends bien, c'est dans la droite ligne de ce que propose NDA. Mais j'estime ces coopérations intéressantes en elles même mais insuffisantes pour répondre aux enjeux. Il faut pour moi lui adjoindre un processus politique. C'est là tout notre désaccord je pense.

c'est précisément le problème si tu te contentes d'une europe de projets : les états-nations restent libres de l'envoyer bouler à tout moment. Là où une décision européenne, supranationale, s'impose à ceux-ci dans certains domaines (et dans mon idée, la défense serait un pilier d'une état confédéral). Après, que la décision soit prise au niveau national ou européen, ça n'empêchera jamais les erreurs industrielles, mais si justement il n'y a plus 28 acheteurs mais un seul (demain via une communauté des défenses nationales et un groupement des commandes, après demain via une armée européenne unique), le problème de décalage entre l'offre militaire et la demande ne se poserait plus. Idem pour l'utilisation de ces armes/troupes (l'intervention au mali l'a montré).

Ton exemple, je trouve qu'il illustre parfaitement les embûches d'une simple coopération inter-nationale et la nécessité de les dépasser pour avoir une cohérence complète, une stabilité, via un décideur unique (sur certains sujets) pensant global/europe et non plus "je défends mon bout de gras et mon industrie nationale face à mes concurrents européens". Comme je le disais, le "saut fédéral" implique un changement de vision qui prendra encore des décennies.

 

les législatives seront presque autant importantes que les présidentielles. Il sera vraiment intéressant de regarder comment se redistribuent les rôles. J'ai tendance à penser que si le PS ne s'allie ni avec le PCF ni avec macron, on va droit vers une assemblée LR avec une opposition majoritairement FN, grâce à la dispersion des voix.

C'est tout le problème pour macron, le PS et le pcf (mélenchon devra préparer sa succession). S'ils ne s'unissent pas, ils pourront ne pas être au 2e tour et devront choisir entre le FN et LR (dans l'hypothèse d'un macron éliminé dès le 1er tour).

Dans l'hypothèse d'un macron au 2e tour, probablement élu donc, là clairement, beaucoup de socio-démocrates du PS voleront au secours de la victoire et sauteront le pas (et en cela, je doute que macron garde ses candidats de la société civile aux législatives s'il était élu, il fera de la place pour s'assurer l'hégémonie au centre-gauche). Si le PS ne s'allie pas au PCF, ils seront tout deux laminés. Il leur faudra alors choisir de camper sur leurs divergences (et rester dans l'opposition pour les 30 prochaines années) ou bien construire une nouvelle alliance de gauche, dans l'opposition mais avec pour ambition le pouvoir et non le simple ministère de la parole par un pari sur l'échec de macron et le retour des socio-démocrates déçus dès 2022.

le cercle classique : la corée du nord montre ses petits muscles, cela attire l'attention de la scène internationale pour être en position de force avant de conclure un énième accord pour de l'aide alimentaire afin d'endiguer les famines récurrentes. Ils font ça depuis des années.

Tant qu'ils sont assez lucides pour comprendre qu'attaquer leur voisin signifierait dans l'heure qui suit la totale destruction de toutes les bases et les villes de leur magnifique république populaire, rien à craindre. Ils jouent sur leur côté "foufou" justement pour pouvoir mieux négocier.

 

Mais comme je l'ai dit, le mec s'attendait à quoi ? il a en.culé le PS en tant que frondeur, dès lors il ne peut décemment pas se poser en rassembleur sous prétexte qu'il a gagné la primaire. Les mecs à qui il a craché à la gueule, faut pas s'étonner s'ils ne le soutiennent pas.
A ça tu ajoutes un manque flagrant de charisme..