Politique(s)

Discussion dans 'Les penseurs du forum' démarrée par christof13, 11 Janvier 2017.

  1. christof13

    christof13 A l'ancienne.

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    j'hallucine de voir la vitesse avec laquelle les relations se réchauffent entre les deux pays, y a quelque chose qui nous échappe.
     
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  2. Massilia1313

    Massilia1313 Modérateur

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    Faut espérer qu'il nous prépare pas un coup fourré.
     
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  3. hasbeen

    hasbeen Well-Known Member

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    apparemment, le match d'hier a ému le monde entier. c'est aussi ça l'effet mc court.
     
    OMali, Baron, nasri88 et 2 d'autres aiment votre message.
  4. Loranais

    Loranais Well-Known Member

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    C'est le nouveau Tony blaire le Macron... un toutou de l’Amérique
     
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  5. marseillais29

    marseillais29 moi en personne

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    Ou il a la bombe et il a un vrai argument pour négocier
    Ou les chinois appliquent beaucoup plus fort les sanctions et ça détruit le peu d'économie qu'il y a dans ce pays. Ce qui le pousse à la table des négociations, et donc à l’allègement potentiel de sanctions.
    Autrement je vois pas ^^
     
  6. christof13

    christof13 A l'ancienne.

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    C'est ce à quoi j'ai pensé de prime abord.
     
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  7. hasbeen

    hasbeen Well-Known Member

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  8. Massilia1313

    Massilia1313 Modérateur

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  9. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    je ne partage pas ton enthousiasme.
    Kim jong il en son temps appliquait déjà une stratégie de "chaud-froid" qui se caractérisait par une volonté dans un premier temps de faire peur, occuper l'espace médiatique et diplomatique, peser en tant que menace non pas seulement régionale mais mondiale (en jouant sur l'affrontement chine-etats unis) puis, dans un second temps, laisser la porte ouverte à des négociations qui lui permettaient in fine d'obtenir des concessions sur le plan économique (livraison de matières premières et denrées).

    Pour moi kim il sung fait exactement la même chose. La seule différence c'est que :
    1. il n'a plus besoin de jouer sur la rivalité chine-eunis puisque grace à son programme nucléaire et balistique il est une menace mondiale à lui tout seul
    2. il a en face de lui un bouffon au moins aussi grande gueule que lui (donc un niveau d'échanges qui monte et redescend très vite en température)

    car au final, que va-t-il se passer (Autant je n'aime pas faire ma voyante, surtout en politique, mais pour le coup ça me parait gros comme une maison) ?

    Kim il sung renoue le dialogue constructif, va probablement se mettre d'accord pour réouvrir la zone économique de kaesong (qui je le rappelle est non seulement fermée aux sud coréens qui s'y étaient installés mais les nord coréens se sont appropriés les usines et ont commencé à les refaire marcher sans l'accord des propriétaires sudcoréens), peut être un armistice officiel (là encore, l'accord d'hier a simplement annoncé de nouvelles négociations pour un armistice) et probablement des aides économiques en échange de la fermeture de plusieurs usines nucléaires.

    Donc on se retrouverait dans une situation qui pour les nord coréens serait une amélioration par rapport à il y a 4-5ans. Etant donné qu'ils ne concèdent que ce qu'ils ont pris entretemps : la zone économique, les usines nucléaires (qui ne sont plus forcément toutes utiles étant donné que le programme a été mené à bien et n'a de toute manière de but que diplomatique, donc il suffit d'être capable de faire exploser une bombe de temps à autre pour remettre la pression sur les eunis). Ils auraient gagné sur le plan économique, ils conservent leur capacité de nuisance nucléaire et balistique. Et ils passent presque pour des faiseurs de paix avec des gestes qui ne leur coute pas grand chose, profitant de la peur qu'ils ont eux même semé.

    Et dans 5-6-7 ans on se retrouverait avec de nouveaux essais nucléaires ou balistiques et on repartirait pour un tour.
     
  10. marseillais29

    marseillais29 moi en personne

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    L'extrême gauche développe encore de nouvelles idées. C'est beau le progrès:D :D:eek::eek::rolleyes:



    Indigènes de la République
    Quand l'université de Nanterre accueille une conférence contre "l'impérialisme gay"
    Par Hadrien Mathoux
    Publié le 27/04/2018 à 19:55

    Le 23 avril dernier, des militants proches du Parti des indigènes de la République donnaient une conférence à l'université de Nanterre, en plein blocage. Le texte de leur intervention a été publié sur un blog. Le contenu évoque "l'homoracialisme", "l'impérialisme gay" ou encore "l'extrême gauche blanche"...
    Le 31 mars dernier, l'équipe dirigeante d'Act-up démissionnait avec fracas. Les anciens coprésidents de l'association de lutte contre le sida dénonçaientnotamment l'entrisme de "jeunes militants déjà politisés et expérimentés dans d'autres luttes, notamment antiracistes". Cette stratégie d'infiltration politique a également cours à l'université : lors du mouvement de blocage des facs, des activistes proches du Parti des indigènes de la République (PIR) ont profité de l'effervescence pour faire avancer leurs idées parmi les étudiants. La méthode était simple : organiser des conférences. A Tolbiac, on annonçait ainsi le 20 avril, à 15h dans l'amphi J, une réunion portant sur "les angles morts de l'extrême gauche blanche".

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    Une conférence similaire, vraisemblablement animée par les mêmes personnes a eu lieu le 23 avril à Nanterre. Le texte des interventions y a été retranscrit, et consigné sur un blog. Marianne en publie ici de larges extraits. Deux militants ont pris la parole : Max Fraisier-Roux, qui se présente comme un "antiraciste politique et décolonial", ainsi que Yannis, un jeune étudiant "militant au Collectif décolonial lyonnais". La retranscription de leurs discours est édifiante : reprenant à l'envi les obsessions identitaires et racialistes de la porte-parole du PIR Houria Bouteldja, les deux hommes plaident pour que la pensée indigéniste s'impose à tout le mouvement social.

    Le parallélisme entre « gauche blanche » et « camp politique indigène » renvoie à la fracture raciale qui scinde notre société, entre d’un côté la blanchité et de l’autre le statut de l’indigénat.

    YannisMilitant décolonial intervenant à l'université de Nanterre.

    Max Fraisier-Roux introduit la conférence, en se plaignant de la polémique qu'a pu créer l'organisation d'une conférence ayant pour thème "l'extrême gauche blanche" ou encore "l'impérialisme gay". Le militant déplore que "des antifas, autonomes, extrêmes de l’extrême gauche relaient les mêmes accusations a priori nous concernant sans même prendre le temps de chercher à nous connaitre, nous accusant d’emblée sur les réseaux sociaux de diviser la lutte (...)". Objectif de la rencontre entre les "décoloniaux" et les étudiants de Nanterre : "Que de nouvelles idées venant mettre à mal le conservatisme, l’état actuel de la société, fasse leur chemin, et ce dans les lieux de savoir."

    LIRE AUSSIUniversités : qui sont les infiltrés de l'ultragauche
    Ces "nouvelles idées", c'est Yannis, militant au Collectif décolonial lyonnais, qui va largement les exposer dans une intervention pour le moins surprenante. Le fond de son propos va en effet constituer une attaque en règle contre "la gauche blanche et l'homoracialisme". Il commence par clairement distinguer "deux acteurs : la gauche blanche d’un côté, le camp politique indigène de l’autre. " La séparation qu'il dresse entre les deux renverrait à "la fracture raciale qui scinde notre société, entre d’un côté la blanchité et de l’autre le statut de l’indigénat. L’indigénat étant entendu comme le statut sociopolitique des sujets postcoloniaux." C'est-à-dire, pour Yannis, des "Noirs Arabes, et Asiatiques". La "gauche blanche", que le militant décolonial fait aller "de la France Insoumise jusqu’aux communistes et anarchistes", serait "marquée par un antilibéralisme ou un anticapitalisme qui ne se préoccupe pas des intérêts politiques des non-Blancs." Alors que le "camp politique indigène", pour lequel il "prend parti", "place les intérêts politique des non-Blancs au cœur de ses préoccupations".

    Attaque de "l'homoracialisme" et de "l'impérialisme gay"...
    Cette obsession pour la couleur de peau des uns et des autres constitue le fil directeur de la conférence. Le dénommé Yannis se livre à une critique au vitriol de... la défense des droits des LGBT. Une position pour le moins surprenante à l'extrême gauche, mais moins pour ceux qui sont familiers des arguments des indigénistes. Lors de son intervention, la pensée de Houria Bouteldja et consorts est exprimée de manière particulièrement crue : "(...) La gauche blanche 'pro-LGBT' enjoint aux non-Blancs de s’identifier comme homosexuels, de choisir entre le placard ou le coming-out, de choisir entre la honte ou la fierté homosexuelle, déplore Yannis. Au détriment d’autres identités, et spécifiquement celle d’indigène." Partant de là, et dénonçant le fait que "la majorité blanche du Nord impose sa vision de la sexualité, qu’elle prétend être universelle et émancipatrice, à l’intégralité de la population non-blanche du Sud, laquelle ne lui a rien demandé", le décolonial développe deux concepts : "l'homoracialisme français", et "l'impérialisme gay"...

    La première idée consiste en "l’instrumentalisation par le pouvoir blanc, y compris par la gauche, de nos sexualités, contre nos familles et contre nos quartiers." L'intervenant proche du PIR prend l'exemple de Marine Le Pen, qui déclarait pendant la campagne présidentielle de 2012 que "dans certains quartiers, il ne fait pas bon être homosexuel". Or, d'après Yannis, s'insurger contre les discriminations subies par les LGBT dans certaines zones d'habitat populaire, ce serait perpétuer le colonialisme. "Le clivage politique entre LGBT/indigénat est un élément constitutif de l’Occident moderne. C’est parce que l’indigénat est réputé sauvage et patriarcal que les transpédégouines non-Blancs devraient en être sauvés par l’Occident." Faire passer l'émancipation des homosexuels au second plan, pour soi-disant privilégier celle des "racisés" : tout le dévoiement de l'intersectionnalité mis en oeuvre par le PIR se retrouve dans ces propos. De quoi rappeler les positions d'Houria Bouteldjat, qui considère que "si une femme noire est violée par un noir, c'est compréhensible qu'elle ne porte pas plainte pour protéger la communauté noire".

    Quant à "l'impérialisme gay", il est pour Yannis la version supérieure du "comportement néocolonial de l'Occident", qui utiliserait "la promotion de l’homosexualité comme identité politique". Conclusion de l'indigéniste : une telle stratégie "conduit les populations du Sud global à redoubler d’homophobie, mettant ainsi en danger la vie des transpédégouines qui y habitent." Les répressions subies par les homosexuels dans les pays du Sud, totalement imputables à l'Occident, constitueraient donc... "une résistance farouche à l’impérialisme occidental qui vise à préserver une identité réelle ou fantasmée". Exemple typique, d'après le même Yannis, la déclaration de l'ancien président de la République islamique d'Iran Mahmoud Ahmadinejad en 2008, qui avait prétendu qu'il n'y avait "pas d'homosexuels en Iran". "C'est un pied de nez à l'impérialisme blanc, une résistance indigène face au mensonge éhonté des Etats-Unis selon lequel 'il n'y a pas d'impérialisme'".

    La conclusion du membre du Collectif décolonial lyonnais est limpide : le terme "progressisme" devrait être abandonné, car "il n’a aucun sens pour les non-Blancs." L'objectif politique est, plutôt logiquement, celui du repli identitaire : "Notre priorité, en tant que militants décoloniaux issus de l’immigration coloniale, est de reconstituer notre lien social communautaire, et cela autour d’identités que nous considérons comme nôtres et authentiques ." Hors de "toute ingérence blanche", donc. Le moins que l'on puisse dire, c'est que le discours universaliste traditionnel à gauche est bien loin.

    Max Fraisier-Roux reprend finalement la parole pour clore la conférence. Là aussi, le contenu est édifiant. Critiquant vivement les discours de gauche traditionnels, "obsédés par [le] lexique anticapitaliste et antilibéral", le militant exhorte son camp à céder aux obsessions identitaires... pour leur faire déborder le strict cadre des "banlieues". "(...) Il faudrait, c’est mon appel, que les militants de l’antiracisme politique s’incrustent et prennent le contrôle des Blancs, les guident, leur fassent un peu lâcher le gouvernail, leur retirent la mainmise sur la contestation." L'histoire ne dit pas (encore) comment le message a été reçu par les étudiants de l'université de Nanterre.​
     
  11. OMali

    OMali Well-Known Member

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    https://www.google.fr/amp/s/www.lej...e-songe-a-quitter-lafrique-3638306.amp?espv=1

    Quand ça chauffe, on avance des arguments fallacieux....

    L'Afrique est la poule aux oeufs d'or pour son groupe et il menace de la quitter.
    Chiche ? Que de la gueule Vincent...
    Il espere juste un petit coup de main d en haut pour etre relaxé, il sait pertinemment que la diplomatie française (complice elle aussi) n acceptera jamais son départ, qui laisserait la porte grande ouverte aux chinois.
     
    nova et beethoven aiment cela.
  12. marseillais29

    marseillais29 moi en personne

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    Chinois qui eux auront les contrats de manière tout à fait légale, sans corruption.

    C'est connu que dans beaucoup de pays africains la corruption n'existe qu'a cause de la France...

    A un moment donné les entreprises qui arrivent quel qu'elle soient s'adaptent au pays ou elles arrivent. En Amérique du sud ça passe par des dessous de table pour faire entrer les marchandises plus vite à la Douane, au moyen orient ou en Asie ça marche à la confiance et à la relation personnelle pour obtenir les contrats, en Afrique ça marche en donnant de l'argent aux élites en place et aux membres des clans /tribus / groupes ethniques affiliés.

    Rien de nouveau sous le soleil...
     
    VinnieJones aime votre message.
  13. OMali

    OMali Well-Known Member

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    Que les autres boites pratiquent également la corruption, là n est pas le sujet.
    Je note juste que Bollore ne fait que raconter de la daube et joue la corde sensible pour s'en sortir une nouvelle fois.
    Je ne souhaite pas le départ des boites françaises de l'etranger, juste revoir certaines règles de déontologie.
    Quant aux boites chinoises, elles sont mal vues localement (hormis par ceux qui beneficient de valises)
    Elles gagnent des appels d'offres publiques en Afrique, n embauchent que très rarement localement, font venir leurs tacherons, en majorité des prisonniers chez eux en Chine....
    Donc non ce n est pas mieux ailleurs.

    Du coup, je me contenterai d un ban total sur les feuilles OCB !!!
     
  14. marseillais29

    marseillais29 moi en personne

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    Ça appartient a Bolloré aussi OCB? :eek: Je savais même pas tiens , tu vas passer aux rizzla?

    Et oui c'est sur, après il va pas aller dire en justice et devant les médias: "Bien sur que je me suis arrangé politiquement, c'est comme ça que ça marche"! Ca passerait pas très bien comme discours :D;)

    Et la limite de la déontologie la dedans c'est que si tu ne t'adaptes pas aux pratiques locales tu ne prends aucuns contrats..

    Pour les boîtes chinoise j'avais lu pas mal d'articles là dessus, ils font venir du personnel de chine achètent des terres arrables et envoient toute la production pour nourrir la Chine en laissant crever les locaux etc.. Ils ne sont pas pour rien (et ce ne sont pas seuls) dans les affrontements en Centrafrique en confiant la sécurité de leurs mines à des milices ethniques armés etc..
     
  15. OMali

    OMali Well-Known Member

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    T es Breton, du Finistere de surcroît, et tu ne connais pas Odet Cascadec Bolloré?

    Édit : oui rizzla micron...
     
  16. marseillais29

    marseillais29 moi en personne

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    Je connaissais la chanson de matmatah (la première minute de la vidéo) et j'ai déjà roulé avec mais je savais même pas d'ou ça venait! Ceci dit je suis du Finistère nord, c'est loin le finistère sud !! :D



    Et je viens de regarder et tu peux continuer à en acheter Bolloré à vendu OCB à une boite américaine (international Republic) en 2000 et n'est plus actionnaire depuis 2006 :p
     
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  17. OMali

    OMali Well-Known Member

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    Là ça devient du cantonialisme....
    Pour les feuilles, il y a toujours le nom Bolloré, donc je continue mon boycott..
     
    marseillais29 aime votre message.
  18. marseillais29

    marseillais29 moi en personne

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    D'acc d'acc, et c'est du chauvinisme poussé à l'extrême c'est pas pareil!! C'est parcequ'ils nous chambrent en disant qu'il fait beau chez eux et pas chez nous :D

    Mais sinon il y a des coins vraiment magnifique aussi dans le sud Finistère, après je connais pas bien les entreprises là bas à part peut être le paté hénaff à Pouldreuzic :cool:;)
     
    OMali aime votre message.
  19. OMali

    OMali Well-Known Member

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    J ai cliqué sur " j aime" pour le "aussi"...
     
  20. marseillais29

    marseillais29 moi en personne

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    C'est parceque c'est plus beau chez nous :cool: Ils ont pas ça en Finistère sud!! :D

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