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Politique(s)

Discussion dans 'Les penseurs du forum' démarrée par christof13, 11 Janvier 2017.

  1. Rosickydevitry

    Rosickydevitry Moderateur

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    Et puis c’est bon, des chauves qui gesticulent on s’en tape tous les weekend, je veux pas qu’on ait à subir sa tronche tous les jours de l’année pendant 5 ans…
     
    anonymous_050120232 aime votre message.
  2. anonymous_050120232

    anonymous_050120232 Well-Known Member

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    Fillon a ramassé 20% en 2017, le tout avec un programme thatchérien qui exigeait des français de se serrer la ceinture, alors que lui même et sa femme détournaient l'argent du contribuable.
    Du coup, je te laisse juger l'intégrité morale des votants LR...

    Les LR qui ont rejoint Macron sont des libéraux, plutôt progressistes sur les questions sociétales (hormis Darmanin) Ciotti est un conservateur, idéologiquement compatible avec MLP et Zemmour, du coup ça n'aurait pas du tout collé avec les Schiappa & co.
    Mais au niveau des casseroles au c*l, je pense qu'il a tout à fait sa place.

    C'est vrai qu'il a la gueule d'un arbitre de Ligue 1... :D
    Et il est tout aussi honnête et impartial ue la LFP (sic)
     
    Rosickydevitry, Ebola, tommy et 1 autre personne aiment votre message.
  3. tommy

    tommy you talkin' tommy ?

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    Un autre truc qu'il a pour lui ciotti c est le son de sa voix.
     
  4. Ebola

    Ebola Administrateur

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    En gros l'UDF a rejoint Macron et LR est redevenu le RPR, même si ce RPR n'a plus rien à voir avec celui de Chirac.
     
  5. tommy

    tommy you talkin' tommy ?

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    Et l'UDI au fait il sert à quoi ce parti?
     
  6. anonymous_050120232

    anonymous_050120232 Well-Known Member

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    Chirac faisait la synthèse de plusieurs droites : la droite libérale, la droite conservatrice et la droite gaulliste. La première est partie chez Macron (Philippe, Le Maire, ...), la seconde est partie chez MLP (Mariani) ou Zemmour, quant à la troisième elle a été détruite par Sarko ou s'est pervertie (coucou NDA)

    Aujourd'hui, LR subsiste parce qu'ils ont encore une bonne implantation locale. Mais au niveau national, on ne sait pas très bien quelles idées, quelles valeurs ils défendent. LR relève davantage de l'appareil politique que du courant idéologique.
     
    marseillais29 et tommy aiment cela.
  7. Ebola

    Ebola Administrateur

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    Bonne question. J'ai vu qu'il y avait aussi une candidate du parti animalier mais je suis pas sûr qu'elle voie d'un bon oeil la pêche à l'esturgeon.
     
    tommy aime votre message.
  8. anonymous_050120232

    anonymous_050120232 Well-Known Member

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    A faire élire Jean-Christophe Lagarde (ou sa femme) à Drancy.
    Mais en vérité, il pourrait être absorbé par LREM étant donné que ce sont exactement les mêmes idées.
     
    tommy aime votre message.
  9. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    Sauf que le souci est qu'au lieu de réfléchir au pourquoi de ce haut besoin d' "administratifs" (et entamer une réflexion sur les lois, les réglements, les procédures, le meilleur moyen de fiabiliser/faciliter le controle fiscal/procédural, etc..) au détriment des fonctionnaires de "terrain", tous les candidats qui promettent une réforme de l'administration ne raisonnent qu'en termes quantitatif/comptable (-100k ! non -500k !!). On supprime des postes, et puis 5/10ans plus tard on en voit les conséquences. Ou bien, dans l'autre sens, on promet de recruter à tour de bras, là encore sans réfléchir à comment permettre aux fonctionnaires déjà là de pouvoir être plus efficaces.
     
    Dernière édition: 3 Décembre 2021
  10. anonymous_050120232

    anonymous_050120232 Well-Known Member

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    Là dessus je suis d'accord, il y a non seulement un analyse profonde à faire sur nos institutions, mais également un travail de vulgarisation à faire auprès des français pour expliquer les rôles des uns et des autres.

    Par exemple, j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas l'utilité d'un parlement européen, étant donné que :
    - les lois européennes n'ont aucune valeur ajoutée bénéfique pour le pays
    - les députés européens sont de vraies portes d'entrées pour les lobbys industriels.
     
    marseillais29 aime votre message.
  11. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    Je ne pensais pas tant aux institutions qu'aux réglements en eux-même et du fonctionnement des administrations (complexité, réunionnite, flou des compétences (et donc des responsabilités), flou de la réglementation qui entraine une surimportance de la jurisprudence (au niveau local, national et communautaire d'ailleurs),..
    Il y a des choses aussi à dire sur les institutions mais plus pour des questions de légitimité (ric, proportionnelle,..) que de simplification. Ca n'est pas baisser le nombre de députés de 577 à 300 qui va changer grand chose (à part faire baisser de 2 ou 3M le déficit de l'état.. une paille)

    Pour le Parlement européen, forcément, si on considère que l'UE fonctionne aujourd'hui quasi exclusivement via le conseil européen et n'a quasiment aucune compétence exclusive, si l'idée est de rester dans une simple coopération européenne et non une confédéralisation, on peut effectivement se poser la question.
    Je n'irais pas davantage sur ce terrain là, nous connaissons tout deux nos divergences sur ce point, mais tout ça pour dire que c'est plus une question de vision/choix stratégique que de simplification. Plus une question de politique que de bureaucratie.
     
    anonymous_050120232 aime votre message.
  12. tommy

    tommy you talkin' tommy ?

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    Non mais ça va pas bien toi a vouloir mettre au chômage tous ces pauvres députés européens?as tu pensé aux familles? Aux traites de la berline? A l'appartement au touquet?pourquoi pas un plan social avec départ anticipé ou delocalisation en Roumanie pendant que tu y es:eek:
    T'es dangereux max tu files un mauvais coton.
     
    marseillais29, Seb', *Garrincha* et 1 autre personne aiment votre message.
  13. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    Tu as raison. Le truc, c'est que depuis 2004, il y a aussi eu une explosion des effectifs injustifiée dans l'administratif au niveau des régions et des départements. Regarde la Mairie de Paris, c'est une horreur. Pour la Haute fonction publique, c'est vrai. Personne ne s'y attaque.


    Chirac n'a jamais fait la synthèse de rien du tout. C'est un fossoyeur qui en plus a voulu faire payer ses amis pour des choses qu'il avait faites.
    Chirac n'a jamais été le RPR. Il a changé d'idées sur TOUS les sujets en 20 ans. Son évolution entre le moment où il quitte Matignon et le moment où il retire la réforme Juppé en passant par Maastricht illustre bien à quel point ce n'était qu'un sinistre personnage sans intérêt. Il n'a jamais eu aucune conviction et laissait ses têtes pensantes décider de la ligne. Le "crétin malfaisant" comme disait Philippe S.
    En 2017, le plus à droite était Copé. Son programme était plus hard que celui de Fillon. Il a surtout bénéficié d'un concours de circonstances parce que Sarkozy n'avait même plus envie d'y aller et que ça s'est vu. Et on a eu droit à un vote troll massif comme à la primaire socialiste en 2007 et 2011.

    Pécresse dispose de l'appareil maintenant que presque tous les élus l'ont rejoint. La seule chose, selon moi, qui pourrait faire gagner Ciotti, c'est une grosse abstention au second tour.

    C'était la Maire du VIIe qui avait balancé les dossiers :D. Mais cela dit, personne n'a jamais demandé à Mazarine ni à Jean-Christophe ni aux anciennes maîtresses de Tonton de rendre des comptes.
     
  14. anonymous_050120232

    anonymous_050120232 Well-Known Member

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    C'est aussi de ça dont je parlais. La maison qui rend fou dans Astérix n'est pas une légende, on a mis tellement de gardes-fous (voir de gardes-fous de gardes-fous) que c'en est devenu un monstre.
    A côté de celà, les flics doivent assumer le rôle de secrétaire (alors que leur place est sur le terrain) parce qu'ils n'ont pas les effectifs spécifiques pour taper les rapports.

    En tant que partisan de coopération, je suis farouchement hostile à une UE centralisée (évidemment :D )
    En revanche, chaque organisation d'un secteur d'activité pourrait ètre géré par un Conseil des ministres adéquat. Exemples :
    - la PAC gérée par les ministres de l'agriculture
    - un équivalent "OTAN" européen géré par les ministres de la défense
    - l'ESA (agence spatiale européenne) gérée par les ministres de l'industrie
    Etc...

    :D:D:D
    Il est temps de mettre fin à l'assistanat!!! :p
     
  15. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    Mon père, directeur des collections d'une bibliothèque, avait constitué un fond quasiment unique en France sur l'histoire des religions et de l'architecture. Alors qu'il avait pourtant le statut de haut-fonctionnaire, un obscur bureaucrate a décidé qu'il fallait "virer des livres" de la bibliothèque pour "rationaliser" l'espace et "rendre le lieu plus polyvalent". Comprendre : mettre des ordinateurs partout pour transformer une bibliothèque en garderie pour geeks.

    Il a bataillé jusqu'au bout mais il a perdu. Ca lui a gâché sa fin de carrière et ça l'a rendu malade de voir qu'un conn*ard totalement inculte puisse ruiner tout ce qu'il avait fait sous prétexte que le con en question avait fait l'ENA en ayant réussi le concours avec une pauvre licence en "communication".

    J'aime pas faire de la pub, mais voilà une lecture salutaire (je l'avais déjà recommandé à quelqu'un ;)).

    https://www.decitre.fr/livres/la-mafia-d-etat-9782021500769.html
     
  16. WAZA71

    WAZA71 Well-Known Member

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    entre lui zémour et lepen c'est porte ouverte a encore 5 ans de Macron
     
  17. kaiser sauzee

    kaiser sauzee Ermite pastafariste

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    Roulement de tambour..
     
  18. christof13

    christof13 A l'ancienne.

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    L'autre fois je faisais la queue à la caisse j'ai commencé à le lire en attendant, ça m'a foutu le gerbe et une boule au ventre de voir ce qu'ils font pour faire perdurer leur propre intérêt persos, eur compte en banque, les cadeaux entre politiques au mépris de l'intérêt général.
    Et pis la manière dont ils se goinfrent financièrement c'est indécent. Les postes fictifs, les retraites énormes pour des boulots qu'ils n'ont pas fait. Ca m'a fait mal à la tête.
     
    beethoven et VinnieJones aiment cela.
  19. VinnieJones

    VinnieJones El Greco

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    Et eux, quel que soit le gouvernement, ils restent en poste et en profitent pour faire du pantouflage avec le privé.
     
  20. Rosickydevitry

    Rosickydevitry Moderateur

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    A l’image d’un scrutin présidentiel. Le plus extrême fait un score inattendu au premier tour. Barrage au second, et c’est le moins pire qui l’emporte.
     

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