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[Tennis] Le plus grand joueur de l'histoire, c'est Ivo Karlovic !

Discussion dans 'Les jeux de raquettes' démarrée par Hulk, 1 Septembre 2014.

  1. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    il est déja le meilleur joueur de l'histoire de la terre battue...avec ou sans 10ème.
    pour rester dans le débat avec djokovic et federer il lui manque le tournoi des maîtres déja...d'autres semaines numéro 1, d'autres grand chelem...
     
  2. Seb'

    Seb' Well-Known Member

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    Nadal est moins complet mais il a eu le mérite de clouer le bec de ceux qui, lors de ses débuts à RG, ne voyaient qu'un bourrin qui ne gagnerait sur aucune autre surface. Le type a bossé, progressé et battu Federer sur gazon. Cette évolution de son jeu en plus de son niveau sur terre battue lui permettent clairement d'être dans la légende de ce sport.

    Djokovic y sera pour avoir été capable de jouer au même niveau ou presque sur toutes les surfaces.

    Quant au Masters de fin d'année, évidemment que Rafa galère puisqu'il se joue exclusivement en indoor. Je serais d'ailleurs favorable à ce que ce tournoi se joue sur une surface différente chaque année. Il doit pas être difficile de trouver chaque année un complexe sportif permettant de changer de surface. Tu peux jouer où tu veux en indoor et pour la terre battue ou le gazon, on doit pouvoir trouver des pays avec les infrastructures qu'il faut et le climat permettant de jouer dans de bonnes conditions (différents endroits d'hémisphère sud par exemple).

    Tu alternes:
    - indoor
    - herbe
    - dur
    - terre battue
    - etc...
     
  3. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    Je suis d'accord avec toi! Nadal a été plus fort que seulement une légende de terre battue, c'est le meilleur de l'histoire sur terre battue tout en étant un grand joueur sur les autres surfaces sans être aussi complet et constant que les meilleurs de ce sport!

    Pour le masters de fin d'année je suis pas d'accord par contre, il doit se jouer en indoor, il y'a pas de grand chelem indoor, c'est pour ça que le masters met fin à la saison indoor comme le tournoi majeur en salle.
    Et Nadal en indoor n'a gagné qu'un masters 1000 dans toute sa carrière. Il est pas au niveau des meilleurs sur cette surface.

    Djoko aussi a encore des titres à gagner...encore gagner des grand chelem, encore gagner des tournois des maîtres, d'autres semaines numéro 1, si il s'arrêtait aujourd'hui, il partirait déja en légende, avoir les 4 et le tournoi des maîtres en même temps, on risque pas de le revoir de sitot...mais il doit encore accomplir des choses pour s'élever dans la hiérarchie.
     
    Dernière édition: 6 Juin 2016
  4. thibault14

    thibault14 Well-Known Member

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    C'est bien beau les chiffres mais pas tout le monde est accro à ça autant que Croco, même la majorité des gens s'en foutent.

    Les gens retiennent que Nadal est le dieu de la terre battue, Federer est la légende de Wimbledon, et pas qu'ils ont chacun temps ou temps de titre, qu'ils ont chacun tant de semaine en tant que premier mondial ou autre. Tout ça c'est pour Croco.

    On retient les joueurs pour ce qu'ils ont apporté au tennis, leur caractère, et leur style de jeu.

    Pourquoi Federer est bien plus encré dans les coeurs qu'un Djoko qui pourtant a un palmares maintenant quasi-équivalent ? Pour le style de jeu.

    Tu as l'attaquant fantasque contre le robot, le choix est très souvent vite fait.

    Et pourquoi depuis un an ou deux on se fait légèrement ch*er devant le tennis ? Parce qu'on a du mal à trouver des joueurs aussi élégants que Federer, maintenant c'est soit le robot (Djoko, Murray), soit le bourrin (Kyrgios).

    Il faut de tous les styles pour que le tennis soit au top de sa forme, mais en ce moment c'est d'une monotonie...
     
  5. Seb'

    Seb' Well-Known Member

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    Par contre je suis désolé mais un truc m'a vraiment gonflé avec Djokovic durant la quinzaine (ça va pas te plaire, je prends le risque :lol:): il en fait beaucoup, beaucoup, beaucoup trop pour se faire "aimer" par les gens. Je peux comprendre une certaine frustration de sa part de pas déchainer les foules à son égard, comme un Roger le fait par exemple. C'est compréhensible, son niveua de jeu justifierait qu'il soit accalmé spontanément absolument partout.

    Mais l'opération séduction, même si elle semble avoir marché, était exagérée à mes yeux. Il en fait tellement qu'il est difficile de savoir ce qui tient de la spontanéïté et ce qui tient de l'opération séduction.
     
  6. R0mainT

    R0mainT Master of gifs !

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    Oui mais c'est mieux la décima. :mrgreen:

    Sinon +1 avec Seb et Thibault
     
  7. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    On en reparlera dans 2-3 ans!
    Edberg était beau à voir jouer mais il a jamais posé les marques de référence!

    Personne se souvient contre qui Rod Laver a fait ses grand chelem, pourtant on en parle encore 40 ans après!

    Vouloir remettre en cause l'importance du palmares c'est pour les aigris, c'est justement les supporters de Roger ou d'un autre qui supportent pas de voir que leurs accomplissements vont être dépassés!

    Je peux tout autant dire que tout le monde se souviendra que Roger a été le pigeon de Nadal et ne l'a battu que 10 fois en 35 rencontres.

    Le sens tactique et le mental sont tout autant important que la technique, Djokovic a été le pigeon de personne, il a été celui qui a mis fin au règne de Nadal et Federer il aura été celui qui aura gagné les 4 grand chelem et battu Nadal comme Federer dans tous les grand chelem!
    Il est celui qui a les 4 grand chelem et le tournoi des maîtres sur différentes surfaces, jamais accompli auparavant!

    Nadal lui même en janvier 2016 dit de Djokovic qu'il affiche le plus haut niveau de l'histoire du tennis!
    Rod Laver lui même dit Nole is the best ever!
    Wawrinka y'a pas plus tard qu'il y'a 3 jours dit Nole quand il est au top est plus fort que tout le monde!

    Quand Djoko aura les records à coté de son nom, c'est son nom qui sera cité tout le temps comme les marques de référence! Que son style te plaise ou non ça change rien!
     
  8. bumpa

    bumpa Le capitaine, l'aboyeur

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    tu parles d'aigris et de rageux mais y a que toi qui es aigri en fait, tu en fais une bataille de ce truc là alors que tout le monde s'en carre.
     
  9. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    Si il était pas Serbe, ce serait différent...si Federer était Serbe il aurait jamais eu autant d'admirateurs et tu le sais autant que moi. Les petit suisses qui ont jamais été champions du monde de quoi que ce soit...qui ont pas d'ennemis, pas de rivaux en rien ça dérange personne qu'ils aient leur légende!

    Le peuple serbe, pays guerrier, avec ses multiples champions, son patriotisme exacerbé et sa fierté, ça dérange beaucoup plus et c'est Djoko qui en fait les frais. J'ai aucun de mal à le reconnaître qu'on est chauvins! On a toujours du se battre depuis des siècles pour nos terres, serbes comme croates, la fierté qu'on éprouve pour nos légendes est proportionnelle à ce que les pays des balkans ont enduré.
     
  10. thibault14

    thibault14 Well-Known Member

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    mdr totalement d'accord, il est complètement dans son monde le Croco'.

    Y'a pas un message où il ne dit pas "Djoko c'est le seul... Djoko c'est l'unique... Djoko c'est machin..." :mrgreen:

    Fais un vote dans le monde entier de qui est votre référence en terme de tennis entre Federer et Djoko et tu verras qui gagne, même dans 5 ans quand Djoko aura potentiellement dépassé Federer en terme de GC :lol:

    Et comme toi Bumpa, à la base Djoko c'est mon joueur préféré au niveau du big four derrière Federer, mais Croco' donne envie de le haïr.
     
  11. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    nadal: djokovic plus haut niveau de l'histoire du tennis janvier 2016

    rod laver: http://espn.go.com/tennis/story/_/i...comes-goat-novak-djokovic-roger-federer-equal*

    Laver: When it comes to GOAT, Djokovic is Federer's equal


    et ça c'était avant qu'il gagne RG!

    comme j'ai dit on en reparlera dans 2-3 ans!

    la majorité des gens pensaient que la terre était plate...ils avaient pas raison pour autant!

    federer sera le plus aimé et djoko le plus grand!
    moi ça me va!


    Nadal Federer: 23-11 poum poum tchiiiii

    Nadal: “I played against a player who did everything perfect,” Nadal said. “I know nobody playing tennis like this ever. Since I know this sport, I never saw somebody playing at this level.”

    http://www.thenational.ae/sport/tennis/rafael-nadal-alluded-to-it-but-is-novak-djokovic-the-greatest-ever-not-yet-but-hes-getting-closer
     
    Dernière édition: 6 Juin 2016
  12. marseille53

    marseille53 Well-Known Member

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    Totalement.

    Il peut se battre autant qu'il veut, tout le monde voit qu'il fait son palmarès après que les deux monstres aient baissé de niveau.

    Il en arrive à vendre Kyrgios, Thiem etc, comme des futurs grands.

    La génération qui arrive me semble même pas potentiellement au niveau des Safin, Roddick qu'il y a pu avoir à une époque.

    @Seb: Djoko en fait des tonnes effectivement, il semble pas comprendre qu'après la période Federer/Nadal, il y a un désintérêt naturel car c'est moins prenant. Comme tu disais quand Nadal bat Federer à Wimbledon, c'est quelque chose.
    Cette période, avant d'en avoir une de niveau équivalente, avec des duels de la sorte, on risque d'attendre longtemps.
     
  13. John3:14

    John3:14 Bonne âme et amateur de batteurs éclectiques

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    Bravo Djoko, il a détruit tout ce qui s'est présenté face a lui.
    Ce RG sera aussi celui de l’écroulement du tennis masculin espagnol, y'a degun derrière la superbe dernière génération, les méthodes d'entrainement étaient au top mais comme au foot "on ne fera jamais d'un bourricot un crack" et peu importe les méthodes légales.
    Fiasco total des français aussi.
     
  14. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    rod laver: http://espn.go.com/tennis/story/_/id...-federer-equal*

    Laver: When it comes to GOAT, Djokovic is Federer's equal

    Nadal: “I played against a player who did everything perfect,” Nadal said. “I know nobody playing tennis like this ever. Since I know this sport, I never saw somebody playing at this level.”

    http://www.thenational.ae/sport/tennis/rafael-nadal-alluded-to-it-but-is-novak-djokovic-the-greatest-ever-not-yet-but-hes-getting-closer

    Quand Djoko fait 3 grand chelem et 5 masters en 2011, Nadal a 24 ans et Roger 29 soit l'age de Nole actuellement, et le mec a mis 7-0 à un Nadal de 24 ans numéro 1 mondial sortant sur toutes les surfaces...

    Djokovic a gagné les 4 grand chelem et le tournoi des maitres et a battu et Nadal et Roger dans les 4 grand chelem et dans le tournoi des maîtres.

    d'un coté y'a Nadal et Rod Laver, de l'autre bumpa, thibaut et marseille53 hahaha



     
    Dernière édition: 6 Juin 2016
  15. thibault14

    thibault14 Well-Known Member

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    C'est surtout d'un côté y'a des mecs qui aiment le tennis, et de l'autre un fanatique d'un seul joueur.

    Ouais Djoko est un robot, il a un tennis "parfait", pour autant on doit en faire le plus grand ? Non, parce que son style est relou.

    Un robot dont son énergie proviens de lait de soja :mrgreen:
     
  16. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    Son palmares en fera le plus grand c'est qu'une question de temps :cool:
    L'histoire est en cours!

    voir un mec qui se fait laminer 23-11 par un de ses rivaux avec le record de grand chelem est une anomalie que le boss va rectifier :cool:
     
  17. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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  18. thibault14

    thibault14 Well-Known Member

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    Tant que son lait de soja soja sera riche en vitamine inconnu c'est sur qu'il va continuer à faire des miracles !
     
  19. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    c'est pas lui qui est arrivé en finale en jouant 2 matchs en 5 set et 2 autres en 4 en tout cas...
    c'est pas lui non plus qui a gagné plusieurs grand chelem avec plusieurs matchs en 5 set dans le même tournoi. Max 2 matchs 1 fois à l'oa 2012.

    federer, wawrinka, nadal, murray c'est quoi leurs secrets?

    kuerten qui gagne roland garros en expediant bruguera en finale après 3 matchs en 5 set il a pris quoi?
     
    Dernière édition: 6 Juin 2016
  20. shady

    shady Moderateur Membre de l'équipe

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    J’interdis quiconque de dire du mal de Guga, c'est un prototype de joueur qui manque cruellement au tennis aujourd'hui.

    Et, je ne parle pas que de lui, quoiqu'on en dise, des joueurs comme Safin, Roddick et Hewitt ont beaucoup apporté au tennis par leur personnalité, il se passait toujours quelque chose dans leurs matchs, aujourd'hui, c'est beaucoup plus "mécanique", et c'est frustrant.

    Agassi et Sampras disaient de Safin qu'il serait le joueur des années 2000 et que son talent était bien au-dessus d'un joueur comme Federer, déjà exceptionnel lui aussi, et pourtant, le russe a eu une belle carrière, mais aucunement en rapport avec son talent.

    Il a préféré vivre sa vie personnelle, avant de se concentrer sur celle qui était professionnelle, d'où son irrégularité chronique, et pourtant, à 100% de ses moyens physiques, il pouvait battre n'importe qui, même Federer, la demie-finale de l'Open d'Australie 2005 en est le parfait exemple, alors que le suisse était au sommet de son art à ce moment là...

    Au moment où il s'est vraiment décidé à privilégier sa carrière, il a eu cette grave blessure au genou, qui a nécessité pratiquement 1 an d'arrêt, et quand il est revenu sur le circuit, ce n'était plus l'ombre que de lui-même, alors que sans ça, il aurait pu avoir une belle 2ème partie de carrière, comme Agassi, par exemple, qui a remporté la majorité de ses tournois du Grand Chelem, après ses 25 ans.

    Et, je ne vois pas en quoi Federer serait plus le roi de Wimbledon, qu'un Sampras par exemple, sachant que tous les 2 ont remporté 7 titres sur cette surface, la performance de l'américain reste exceptionnelle elle aussi, et, pour ma part, ça reste une légende du tennis, même s'il n'a jamais remporté Roland Garros.

    Bref, pour en revenir à Djokovic, son règne n'est pas encore terminé, revenir à hauteur de Federer, ce sera très compliqué, mais pas impossible, par contre, égaler Sampras et Nadal, ça reste largement dans ses cordes.
     

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