[Tennis] Le plus grand joueur de l'histoire, c'est Ivo Karlovic !

Discussion dans 'Les jeux de raquettes' démarrée par Hulk, 1 Septembre 2014.

  1. Brucie

    Brucie Well-Known Member

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    Fed s'est quand même tapé un paquet de spécialiste de la terre (Kuerten, Correjta, Ferrero, Costa, Bruguera, Moya, etc). A part Nadal j'en vois plus un seul...

    A Wimbledon il bat quand même trois fois Roddick dont une fois 16-14 au 5ème qui était vraiment chaud de chaud sur gazon, deux fois Nadal et une fois Berdych (ok pour Philipousis), y a pire comme "boulevard".

    Il décroche son premier open d'Australie face à Safin qui était 4ème mondial...

    A l'US Open, il bat Djokovic, Hewitt qui était 3ème mondial, Murray et Agassi, pas non plus des manches.

    L'après Nadal/Federer qui se dessine est bien plus faible pour l'instant que ce qu'a du affronter Federer en finale.
     
  2. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    je peux ajouter aussi que djoko a battu nadal et federer dans chacun des 4 grand chelem

    nadal n'a jamais battu djoko à l'open d'australie ni federer à l'us open

    federer n'a jamais battu nadal à RG
     
  3. John3:14

    John3:14 Bonne âme et amateur de batteurs éclectiques

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    7/0 en 2011?
    Donc 14 / 23 sur le reste de leur carrière, un vrai massacre pour le futur plus grand joueur:lol:
    Il se dit dans le milieu du tennis que le plus grand joueur de l'Histoire du tennis c'est le genou de Nadal:lol:



    Djoko qui perd face a un modeste joueur de terre a Wimbledon et sur dur c'est un peu la honte et t"as oubliéde signaler que Djoko avait gagné les 4 GC :mrgreen:( c'est juste une blague)
     
    Dernière édition: 12 Juillet 2015
  4. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    pourtant nadal et djoko étaient déja numéro 2 et 3 mondiaux à 19 ans alors qu'ils étaient loin d'atteindre leur plénitude donc la génération dont tu me parles était loin d'être exceptionnelle...

    un ljubicic était 3ème mondial...ljubicic est loin de valoir un murray...
     
  5. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    euh non non
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Rivalité_Nadal-Djokovic#Bilan_des_confrontations

    djokovic nadal 21-23 désolé

    et encore...djoko lui il a pas la chance de rencontrer nadal quand il se fait éjecter par des dustin brown, darcis et compagnie hein sinon le bilan serait tout autre, mais pareil c'est qu'une question de temps...

    et oui contre le meilleur djokovic de l'histoire, nadal a pris 7-0 année ou les 2 joueurs se sont joué 7 fois en finales,...et ont terminé respectivement numéro 1 et 2 mondiaux...

    n'en déplaisent

    on fera les comptes dans 3-4 ans tant pis pour nadal
     
  6. John3:14

    John3:14 Bonne âme et amateur de batteurs éclectiques

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    T'es tellement excité que tu as mal lu mon com:wink:
     
  7. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    ben moi je suis conscient que nadal pour le moment est encore devant djokovic grace essentiellement à sa domination sur terre battue, car il est le plus grand joueur de l'histoire de la surface!

    djokovic est supérieur à nadal sur gazon, sur dur et en indoor...soit 3 surfaces sur 4.

    djoko n'a jamais gagné roland garros ok mais il en reste proche.

    par contre que nadal gagne le tournoi des maitres je pense qu'il risque pas de le faire de sitot...

    on fera les comptes à la fin
     
  8. Brucie

    Brucie Well-Known Member

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    Djoko devient 3ème mondial en 2007. Agassi avait déjà arrêté. Kuerten aussi. Safin entrait dans sa phase boite de nuit à Moscou et tournoi de temps en temps avec sa pire saison depuis ses débuts. Hewitt était même plus dans les 30 premiers donc on peut pas dire qu'il les ait connus/devancés.

    Et Ljubicic a été troisième sur un malentendu pas plusieurs années comme Murray...
     
  9. John3:14

    John3:14 Bonne âme et amateur de batteurs éclectiques

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    "Proche de gagner" ça compte dans un palmarès?:lol:
    Je souhaite plein de victoires a Djoko car tu sembles être très attaché a ce joueur et je souhaite le bonheur aux autres
    Euh je ne suis pas un fan de Nadal, je suis plus Muguruza ou Ivanovic:cool:
     
  10. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    c'est les origines qui parlent après...là c'est djokovic en attendant que coric murisse!

    non ça compte pas je suis d'accord...mais y'a quand même une tendance, djoko a que 28 ans et comme il l'a dit lui meme après sa victoire aujourd'hui il se sent bien et y'a de bonnes chances qu'il soit encore au rendez vous l'an prochain...

    nadal il lui manque le tournoi des maitres et rien actuellement laisse penser qu'il puisse venir le remporter un de ces jours.

    nadal est encore devant djoko dans l'histoire du tennis pour le moment!

    je peux être pragmatique, federer est premier, nadal second et djoko top 5...maintenant la diff c'est que djoko est encore en mesure de s'élever dans la hiérarchie
     
  11. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    en 2007 il a eu 20 ans Nole...mais Nadal a 19 ans il était déja numéro 2 derrière federer

    djoko, nadal et murray ils ont assez vite pris le dessus sur les roddick and co au classement atp...

    la génération roddick, saffin, hewitt laisse vraiment à désirer.

    si on va par là, d'ici 2 ans, les kyrgios, coric, kokkinakis, rublev vont prendre du niveau aussi, ça va tourner!

    en attendant les murray, wawrinka actuels ça vaut largement des roddick, hewitt and co
     
  12. shady

    shady Moderateur Membre de l'équipe

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    Brucie, désolé, mais Federer n'a jamais joué contre Bruguera...

    Le seul qui aurait pu contrarier l'ascension de Federer, entre 2003 et 2009, c'est Marat et personne d'autre...

    Le seul hic, c'est qu'il préférait sortir chaque soir, profiter de la vie et... des femmes, au lieu de se concentrer sur sa carrière...

    Que ce soit Sampras ou Agassi, les 2 sont unanimes, ils n'avaient jamais vu un talent brut aussi impressionant, pas même Federer, ce sont pourtant eux qui le disent...

    Quand il le voulait, Safin pouvait battre n'importe qui, mais il pouvait également être capable du pire, en perdant régulièrement contre Santoro...

    Bref, tout ça pour dire, qu'une victoire en Grand Chelem reste une victoire, que l'on batte le nº1 ou le 150ème mondial, il n'y a que le palmarès qui parle, et rien d'autre...
     
  13. Brucie

    Brucie Well-Known Member

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    On peut aussi voir le problème dans l'autre sens. C'est peut-être parce qu'il n'y a plus assez de Safin, de Roddick ou d'Hewitt que les 4 fantastiques ont trusté quasiment exclusivement pendant 5 ans (et 5 ans je suis gentil) le dernier carré de chaque GC. Ces mecs là arrivaient sur un match à battre n'importe qui. Aujourd'hui à part Wawrinka, quasiment personne n'en est capable.

    Et pour moi Roddick, Hewitt ou Safin sont bien meilleurs que Tsonga, Ferrer, Gasquet, Simon, Berdych, Raonic, Dimitrov, Cilic, Goffin ou Anderson pour ne citer qu'eux...Ils ont d'ailleurs 6 GC à eux trois.

    @ Shady.
    En effet, il n'a pas pu le jouer :wink: mais les autres oui. C'était pour illustrer la grosse génération de terriens qu'il y avait à son début/sa moitié de carrière. Des mecs que tu rencontrais pas forcément en finale mais que tu devais te taper tour après tour pour aller au bout. Les argentins/brésiliens/espagnols ont quand même pas mal disparu du paysage.
     
  14. shady

    shady Moderateur Membre de l'équipe

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    Safin, Hewitt et Roddick ont 5 Grands Chelems à eux 3, pas 6...

    Mais, je suis d'accord avec le reste du contenu... ;-)
     
  15. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    murray est supérieur à ces joueurs, d'ailleurs avec ses 2 titres et 6 finales il les surpasse tous.
    si murray avait joué à cette époque il aurait été numéro 1 mondial assez nettement, d'ailleurs pendant la domination des 3 monstres même en tant que 4ème mondial il avait un total de points qu'aurait fait de lui le numéro 1 à cette époque là avant que federer prenne les choses en main.

    murray va continuer à prendre la tête à djoko, wawrinka aussi...cilic est encore jeune il peut très bien avoir un ou deux autres épopées d'ici la fin de sa carrière
    nishikori à l'us open peut être dangereux aussi!

    puis y'a une transition...kyrgios, coric, kokkinakis, zverev, rublev, chung...d'ici 2-3 ans ça va être beaucoup plus dangereux!
    coric a des meilleurs temps de passage que federer, djokovic ou murray au même age, il est même dans les traces de nadal.
     
  16. Brucie

    Brucie Well-Known Member

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    @ Shady
    J'ai compté une victoire d'Hewitt en double, my bad :wink: (mais je sais que tu adores me reprendre :mrgreen:)

    @ Croco
    Je comptais Murray dans les quatre fantastiques trustant les dernier carrés donc pas dans les outsiders capables de les perturber :wink:

    Bref, dans tous les cas hâte de voir de nouvelles têtes arriver et/ou au moins quelques poils à gratter/.
     
  17. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    ah ouai mais murray tu peux pas l'enlever parcequ'il est toujours là pour emmerder djoko
    d'ailleurs c'est certainement murray et le combat sur 2 jours qui ont couté roland à Nole.

    la federer je pense que c'était sa dernière chance...nadal il est en poids mort en attendant un éventuel retour au premier plan.

    là pour l'us, ça devrait se jouer entre djoko, murray, wawrinka voir nishikori
     
  18. Croconico

    Croconico Well-Known Member

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    Je pense objectivement que Roger est trop loin et qu'il va falloir attendre avant de trouver un joueur capable de mettre son record en question....j'ai néanmoins le sentiment que Nole peut aller chercher Sampras et Nadal sur les 3 prochaines années.

    Des joueurs comme Wawrinka, Murray, Nishikori vont certainement le sortir par ci par là...mais avec le retrait de Federer et le déclin précipité de Nadal, Djoko a toutes les chances d'en prendre encore 1 ou 2 par an sur les 3 prochaines années!

    il peut également aller chercher le nombre d'années de numéro 1 de federer, son record de grand chelem sur dur
    ( djoko 6, federer 9) son nombre de tournoi des maitres (djoko 4, federer 6) et le record de masters de nadal (23 pour djoko actuellement contre 27 pour nadal)
     
  19. thibault14

    thibault14 Well-Known Member

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    J'ai trouvé Djoko très très loin d'être impressionnant sur ce Wimbledon.

    'fin si, il y a UN truc qui m'a impressionné, c'est le fait qu'il passe toujours 100% de première quand il est mené 0/30 sur son service. Sans ça il aurait bien plus galéré. Mais c'est bien évidemment un point fondamental du tennis moderne.

    Après je suis déçu que ça soit pour Gasquet ou Federer qu'ils n'aient pas joué au même niveau que face à Wawrinka/Murray, Parce qu'on peut dire c'est de la faute de l'adversaire mais un Gasquet à 70% de première au lieu de 50% ça aurait déjà été plus compliqué à gagner. Et Federer il a fait un set de très haut niveau puis a craqué.

    En fait, j'aurais vraiment aimé voir les matchs avec le gain du premier set pour Gasquet ou Federer, je pense que ça aurait donné des matchs bien plus excitant, j'explique pourquoi:

    face à Djoko, que ça soit pour Gasquet ou Federer, quelles sont leur principal point faible ? Le physique, l'un parce qu'il a 33ans, l'autre parce que ça n'a jamais été une bête de course.

    Du coup (ce n'est qu'un avis bien entendu), j'ai l’impression que pour ces joueurs (aujourd'hui, pas le Fed' d'avant), face à un mec comme Djoko, leur seule chance c'est de gagner le premier set. Car dans leur tête ça donne ça:
    Perte du premier set ======> Match long======> Djoko supérieur physiquement=======> Impossible=======>Baisse du niveau de jeu à cause du physique ET du mental ======> Djoko en confiance =====> Victoire pour Djoko "facile".

    Alors qu'avec le gain du premier set en leur faveur, je pense qu'ils auraient encore plus relaché leur coup, plus agressé, et les matchs auraient été tout autre (ce qui ne veut pas dire que Djoko n'aurait pas gagné au final).

    Mais sans parler de "pour qui tu es", simplement pour le spectacle, je pense que ça aurait donné de plus beaux matchs, plus épique.

    Un peu comme Gasquet/Stan, si le match a été si intense je suis quasi sur que c'est par rapport au fait que Gasquet prend le premier set, sinon j'imagine bien que Stan aurait déroulé.

    Après bravo à Djoko qui confirme sa place de Number 1 actuel.
     
  20. Brucie

    Brucie Well-Known Member

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    «Sur le circuit WTA, vous pouvez être sûr qu'au moins la moitié des joueuses sont lesbiennes. C'est pourquoi je ne mettrai jamais ma fille au tennis», a déclaré le joueur ukrainien, 49e joueur mondial. Battu au troisième tour à Londres, Stakhovsky a appuyé ses propos en se félicitant de constater que l'homosexualité n'avait pas gagné les rangs du circuit masculin. «Il n'y a pas de joueurs gays dans le top 100 de l'ATP. C'est un circuit très fermé, cela se saurait. Vous voyez, chez nous, il y a une ambiance normale.»
     

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